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Discussione regole Gioco Post Produzione - Parte VII


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avatarsenior
inviato il 17 Luglio 2018 ore 10:35

Io proprio non riesco a capirviEeeek!!!
E come se facessimo una partita a pinella tra amici, per passare qualche ora. Ma cosa pretendete?
Poi ognuno prende quel che vuole per la propria crescita come fotografo.
Ma non si può pretendere chissà cosa.
Sembra che qualcuno voglia minare il gioco per chissà quale motivo.
Sparando a zero su tutto e su tutti non serve a niente se non si propone una soluzione.
Secondo me è colpa del clima che sta cambiando MrGreen

avatarsenior
inviato il 17 Luglio 2018 ore 10:36

Nicola apprezzo la tua diplomazia; siete una quindicina che giocano sempre e si divertono, non vedo che problemi ci siano che siano sempre i soliti a dare la disponibilità anticipata...andare a cercare soluzioni strane, regolamenti etc. Tanto non è che dovete organizzare per centinaia di persone, giocate come avete sempre fatto e morta là. Io avevo già avuto da ridire all'inizio per una scelta che non condividevo e avevo dichiarato che non avrei più partecipato, poi ho riprovato, ma vedo che non mi trovo perciò preferisco lasciare, problema mio voglio dire. Non è cosa così importante da cercare per forza di affermare il mio pensiero.

avatarsenior
inviato il 17 Luglio 2018 ore 10:56

Sì Andrea, mi pare di aver capito il "disagio" che provi, poi correggimi se sbaglio:

Mettiamo in piedi il carrozzone con organizzazione, regole e frattaglie, ci sbattiamo a fare pp di ore, spendiamo altro tempo a commentare i lavori degli altri e portiamo a casa le critiche verso i nostri per vedere se possiamo migliorare qualcosa.

Poi arriva la domenica e il caxxone di turno fa vincere una pp che reputo indecente, magari solo perché è un suo "amico" o perché quel giorno gli girava di scegliere il vincitore a caso con il sacchetto della tombola.

Ecco, penso sia questione di dove si concentra l'attenzione, personalmente parlando io guadagno MOLTO di più dalle critiche/commenti alla mia foto, rispetto ad una ipotetica vittoria che mi fa solo saltare un turno di gioco più lo "sbattimento" di fare il giudice, ma anche in quel caso lo faccio volentieri, perché è solo così che si prosegue.

Poi ogni opinione è assolutamente rispettabile Sorriso

PS

E come se facessimo una partita a pinella tra amici


Nella mia ignoranza sono dovuto andare a vedere su Google cosa fosse MrGreen

user59947
avatar
inviato il 17 Luglio 2018 ore 11:19

MrGreenMrGreenMrGreenMrGreenMrGreenMrGreen
Ragazzi un po' mi bruccia perche ho fatto io ultimo, giudice MrGreen ma veramente si pensa che ho fatto cose non giuste, io lo posso giurare e non mi permetterei mai di fare torto a nessuno, tante e che mi sento in colpa di lasciare gente fuori che hanno fatto dei bei pp. Ma quante volte mi sono cimentato a fare dei montaggi perdendo delle ore e non ho vinto, cosa vuoldire che il giudice ha barrato Sorry dai ragazzi un po' di serietà. Vedo sempre che tutti dicono che non interessa a vincere poi ci si sta male. Io invece gioco sempre e mi piace vincere sempre, e quello che mi stimola a giocare, altrimenti non giocherei .

avatarsenior
inviato il 17 Luglio 2018 ore 11:30

“Nella mia ignoranza sono dovuto andare a vedere su Google cosa fosse MrGreen”

MrGreen niente di vietatoMrGreen;-)

Sto partecipando a questo gioco da circa un anno, all'inizio anch'io pensavo che ci fosse una “cricca” ( che brutto termine) diciamo un gruppo che si passasse la palla per essere nella zona alta della classifica. Ma con l'andar del tempo e “conoscendo” meglio il gruppo ho capito che i miei pensieri erano solo delle distorsioni della realtà.
Qui c'è un gruppo che crede nel gioco, un gruppo ormai consolidato, anche se per diversi motivi ogni tanto perde qualche “affezionato”.
Quando c'è da discutere per qualsiasi proposta di cambiamento sono sempre gli stessi che cercano di migliorare le regole, perché un gioco senza regole non è un gioco.
Poi ogni tanto arriva qualcuno è spara a zero su tutto e su tutti lanciando accuse “velate” sul sistema delle regole senza proporre una soluzione al problema esposto.
Abbiamo provato diverse variazioni alle regole e penso che il sistema che stiamo utilizzando adesso va molto meglio rispetto a quando sono entrato un anno fa.
A suo tempo avevo proposto un giudizio, da parte del giudice di turno, in base a dei valori prestabiliti con dei punteggi da 0 a 10 come aveva fatto un giudice a suo tempo.
In questo modo penso che i giudizi alle varie Pp siano più chiari per tutti.
Vado a cercare la settimana dove è accaduto questo per poi spiegarmi meglio.

avatarsenior
inviato il 17 Luglio 2018 ore 11:46

Mi ricordo Roberto della tua proposta, ma anche dando dei punteggi specifici rimane tutto nell'ottica della soggettività no?

Se per esempio metto 10 in una caratteristica che un altro reputa da 4, non è sempre lo stesso discorso?

La cosa cambierebbe parecchio se ci fosse una media fra più punteggi, magari fra tutti i voti di tutti i partecipanti, ma quanto dovremmo far durare un gioco per raccogliere i voti, 3 settimane?

PS

Forse era un concorso ospitato da Luca Gennatiempo, ora non mi viene il suo nickname Confuso

avatarsenior
inviato il 17 Luglio 2018 ore 12:14

Questo era il giudizio di Jacques @user63386

Salve a tutti!
Ho visto tante belle elaborazioni questa settimana.
Mi avete messo in serie difficoltà ahahahha
E' per questo che ho deciso di creare, per facilitarmi la vita, una specie di tabella di valutazione (che va presa davvero con le pinze)
Se poi c'è qualcuno che vuole spiegazioni sui voti non esiti a chiedermele.
I parametri di valutazione scelti sono:
Impatto visivo - Color/qualità b&n – Nitidezza – Gestione ombre/ luci/ esposizione – Creatività
I voti per ogni parametro vanno da 1 a 10

66ilmoro: 6 - 7 – 4 – 7 – 6 tot 30
Leo 45: 8 - 7 – 7 – 8 – 6 tot 36
Nicola Defronzo: 6 - 7 – 6 – 8 – 8 tot 35 (qui al posto della nitidezza ho valutato la qualità del fotomontaggio)
Jumor73: 8 - 7 - 9 – 7 – 6 tot 37
Aigorino: 9 - 7 – 7 – 8 – 7 tot 38
Ardian: 4 – 7 – 8 – 7 – 7 tot 33
Pironman: 6 – 5 – 6 – 5 – 7 tot 29
Emanuele Quaglia: 5 – 7 – 7 – 7 – 7 tot 33
Irene Benetti: 8 – 6 – 6 – 7 – 7 tot 34
RobertMarc: 8 – 7 – 8 – 6 – 8 tot 37
Marianna1986: 7 – 6 – 6 - 6 – 6 tot 31
Fabio Salvatore: 6 – 5 – 7 – 6 – 7 tot 31
Salvazu: 6 – 7 – 8 – 8 – 6 tot 35 (con la fuori gara penso avresti vinto mi piace tantissimo)
Undershoot: 7 - 5 - 7 - 7 - 6 tot 32
Xaw: 6 - 5 - 5 - 5 - 6 tot 27
Fasoad: 6 - 7 - 7 - 7 - 6 tot 33
Sabbiavincent: 6 - 8 - 6 - 7 - 9 tot 36 (qui al posto della nitidezza ho valutato la qualità del fotomontaggio)

Quindi:
Al primo posto Aigorino
Al secondo posto RobertMarc e Jumor73
Al terzo posto Sabbiavincent e Leo45

Complimenti a tutti!


avatarsenior
inviato il 17 Luglio 2018 ore 12:17

Sì esatto, fu Luca "Jacques" ad introdurre questo metro di giudizio.

avatarsenior
inviato il 17 Luglio 2018 ore 12:39

Un giudizio così impostato, penso che tolga ogni dubbio sulla decisione del giudice perché utilizza diversi parametri di giudizio:

1) Impatto visivo, cioè se una PP colpisce anche se ha qualche errore o non colpisce anche se come regolazioni è perfetta ma non dice niente. Vedi foto di Xaw che personalmente ritengo un ottima elaborazione e che appesa al muro del salone non sfigura per niente. Quindi un giudizio che può anche essere soggettivo.

2)Colore/qualità B/N, qui il giudizio deve essere più oggettivo, anche se un po di soggettività può esserci in base alla propria esperienza/capacità. Ma non deve essere un freno per il giudice di turno altrimenti non si va avanti.

3) Nitidezza., be questo è un elemento molto soggettivo perché ognuno a una propria preferenza/idea sulla nitidezza di una foto, a qualcuno può anche piacere un po di grana, vedi foto di Andrea DG anche se dipende dalla foto in gara.

4) Gestione ombre/ luci/ esposizione, anche qui un po di soggettività c'è, per esempio a me piacciono belle luminose.

5) Creatività, questo deve essere un giudizio per incentivare i giocatori ad una elaborazione diversa dai soliti canoni di post produzione, ma rimane un giudizio soggettivo.

In questo modo, anche se la soggettività è bella presente, si possono confrontare i giudizi tra i vari giocatori, per esempio:

Se ad un giocatore dai 9 per la nitidezza e a me 6 posso confrontare subito se la foto che ha preso 9 è più nitida della mia.

Questo potrebbe essere un punto di partenza per cercare di uniformare i giudizi da parte di diversi giocatori che hanno comunque una propria visione della "Fotografia" e che nessuno può permettersi di giudicare o far cambiare le proprie scelte. E' per questo che si mette "Per me" "secondo me" "penso che" etc. etc. poi ogni giocatore farà tesoro dei commenti e cercherà di migliorare la propria visione, non cambiare, ma migliorare.
Quindi è aperta la discussione per vedere se questo metodo di giudizio è possibile, magari proponendo dei miglioramenti ai diversi parametri di giudizio.

avatarsenior
inviato il 17 Luglio 2018 ore 13:18

Allora, se il vincitore per qualsiasi motivo rinuncia a lanciare il gioco, la regola di far partire il 20° NON funziona
Propongo di cambiate la regola e riportarla alle origini cioè la palla passa a uno dei secondi classificati (se sono due ) a scalare, se rinunciano ai terzi classificati del turno di gioco
A riguardo aggiornerei ( se trovo riscontri favorevoli ) da sabito.
Chiarisco : non punto ASSOLUTAMENTE il dito su Xaw, assolutamente, ha evidenziato, suo malgrado, una clausola che da prova sul campo NON funziona

avatarsenior
inviato il 17 Luglio 2018 ore 13:27

Quindi cosa decidiamo per le prossime volte?
Si passa al secondo ed eventualmente al terzo?
A me sta bene.

PS. Entrando nel gioco mesi fa, francamente no ho mai sentito di dover superare il “nonnismo” di una qualche cricca

avatarsenior
inviato il 17 Luglio 2018 ore 13:35

Giuseppe per me va bene;-)

avatarsenior
inviato il 17 Luglio 2018 ore 13:38

Aspettiamo altri pareri (in tre è un po poco per cambiare una regola )

user59947
avatar
inviato il 17 Luglio 2018 ore 13:40

Io e fasoad e Nicola eravamo d'accordo già ieri
Ma c'è tanta da discutere su questa scelta? ???

avatarsenior
inviato il 17 Luglio 2018 ore 13:59

Per me sta bene tornare a nominare a giudice uno eegli altri del podio

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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