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inviato il 05 Dicembre 2012 ore 18:17
Francesco, quanto dici è vero, secondo me.
Ma l'informatica non è solo per i nerd. Dato che so qualcosa di formazione in ambito informatico, la cultura media è meno che bassissima quindi linux parte molto svantaggiato perchè fa scontrare l'ortodossia con la praticità e l'immediatezza. Un utente base fa fatica a capire quando usare il tasto destro ed il tasto sinistro, te lo immagini a spiegargli i concetti di utente e diritti?
I numeri chi vende un sistema operativo li fa su tanti utonti, non su pochi utenti molto abili e capaci.
Questo vuol dire che l'utente medio Win è più ignorante di quello di Osx? Per me sì. Ma anche perchè la specificità delle applicazioni per le quali un mac è più indicato, nonchè il prezzo, fanno sì che la scelta avvenga da utenti mediamente più consapevoli di ciò che vanno acquistando.
Però puoi anche stare certo, per lo stesso motivo, che un Windows usato da un utente linux si pianterebbe molto, molto poco.
edit:
“ Detto ciò io mi auspico che Ms copi molte delle funzionalità di McOs e che finalmente si decida a staccare il kernel da tutto nonche elimini per sempre quel maledetto registro che si riempie di spazzatura ed è la causa di quasi tutti i mali „
Come non essere d'accordo? |
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inviato il 05 Dicembre 2012 ore 18:18
“ se non ci fossi tu mi annoierei a morte „
Ed infatti Juza mi paga per ogni click perchè genero traffico  |
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inviato il 05 Dicembre 2012 ore 18:26
Certamente, ma infatti io non ho mai denigrato nessun sistema casomai l'utenza. In fondo qui non è neanche il problema di spiegare i diritti ma accettare di mettere una password. Perchè se aggiungi un nuovo sw su Mac e devi mettere la pwd nessuno dice nulla mentre se te lo chiede su win senti la ola di "echeccaxxominchiaèstacavolata".
Purtroppo ormai win è rappresentato dal seguente paradigma Win<=>BSOD e ci vorranno parecchi anni perchè si scrolli di dosso questa etichetta. Anche se si dovranno adottare parecchie filosofie Linux like.
D'altronde fino a pochi anni fa nessuno poteva permettersi un Mac per cui è stato """facile""" per un sistema molto più chiuso quale McOS (basato su kernel Unix Like ) acquisire la fama di "indistruttibilenoncrashonemmenoselovuoi". |
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inviato il 05 Dicembre 2012 ore 18:36
“ Ed infatti Juza mi paga per ogni click perchè genero traffico „
è allora, forza, genera ancora un pò di traffico spiegandomi le differenze tra Vista e Seven  |
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inviato il 05 Dicembre 2012 ore 18:41
Francesco, quoto in toto le tue affermazioni, quoto anche Edosax “ Però puoi anche stare certo, per lo stesso motivo, che un Windows usato da un utente linux si pianterebbe molto, molto poco. „
Purtroppo questa tecnologia a disposizione delle masse, rovina lo sviluppo della stessa, I SO devono essere accattivanti e semplici da usare, le reflex devono avere tanti MP (poi chi le usa le tiene su auto, non ha importanza), il telefono portatile deve essere uno smartphone (se poi viene usato solo pe telefona è bello avere lo smartphone) e così via....
Così va il mondo, ma è anche vero che è grazie a questa "folla" che la tecnologia progredisce, sta all'utente stabilire se quella tecnologia è utile ai suoi scopi o meno... |
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inviato il 05 Dicembre 2012 ore 18:54
Pisolo non mi servono nozioni da nerd informatico per giudicare la fluidità e la solidità di un sistema operativo rispetto ad un altro , bastano gli occhi, così come non servono tutti gli algoritmi che sento sparare sul forum per dimostrare la bontà o meno di un sensore rispetto ad un altro, bastano gli occhi.
Bastano gli occhi per vedere che il 100% dei Mac che compaiono nei videocorsi dei più grandi professionisti del fotoritocco (ad esempio su Kelbytraining) laggano da paura ad ogni azione o filtro così come non mi servono nozioni per vedere il mio PC eseguire in tempo reale ricette di filtri complesse.
Basta il buon senso
Ma se proprio vuoi un pò di grafici e spiegazioni c'è sempre google o wikipedia dove molti utenti del forum attingono preziose imformazioni da dare in pasto al copia incolla. |
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inviato il 05 Dicembre 2012 ore 19:22
@pisolo: “ Perbo, non ho mai sentito di un Mac bloccato per un virus, al massimo qualche trojan ma per installarlo devi dagli il permesso tu inserendo la password di sistema quindi devi essere due volte scemo „
non hai ancora sentito di un Mac bloccato per un virus, aspetta che si diffondano e vedrai - non c'è niente di bello in questo, ma succederà.
E la dimostrazione sono i 600mila scemiduevolte del link che ho postato prima.
@gianscatto:
“ Ossignur questo è un forum di fotografi o laureati in informatica...Mah! Perbo se un so funziona bene si impianta? se si impianta non è colpa dell'utente, ma del programmatore che non aveva previsto l'azione compiuta dall'utente, è il mio lavoro cavoli! Io non sono passato a Linux per gioco ma perché ero stanco di pagare per gli errori del codice di Windows, anche adesso abbiamo in ufficio un portatile che deve essere formattato e riconfigurato perché è diventato una lumaca e siccome non ci hanno dato il dvd di windows mi tocca pagare per farlo riconfigurare. Passai a Linux perché per MS il mio pc a casa aveva un banco di ram andata e si impiantava 1000 volte al gg per quello. Con Linux il banco fallato a distanza di 8 anni continua a lavorare a meraviglia. E i loro errori mi costano ZERO. „
con me windows funziona bene perché non si impianta. Perché so cosa non fare: se esco dal garage con l'auto (un 1.9 TDI stravecchio, giusto per) e mi faccio milano-roma in 3a a 5mila giri, forse qualche problema ce l'ho. E di chi è la colpa, dell'audi che non mi ha messo un limitatore per delle cretinate simili o mia, che vado in giro senza un minimo di sale in zucca?
Apple ha il grande merito di aver creato sistemi user friendly, per cui chi li usa non ha grossi problemi nei compiti basic (che sono poi l'esigenza del 90% delle persone che usano un computer).
Microsoft ha il grande demerito di aver dormito sugli allori della sua posizione dominante, e aver trascurato molti difetti che negli anni si sono ingigantiti. Ma, se sei un filo capace di usare Windows, non si pianta mai. E ti permette di fare più cose del Mac, tipo fare l'hardcore gamer e copiare/spostare in modo decente i file.
Soprattutto, se uno ha un minimo di onestà intellettuale e prova gli ultimi prodotti da Win 7 in poi (cioè, da 4 anni a questa parte) e si informa su cosa possono fare e come lo fanno, capisce che hanno cambiato registro (ahaha, passatemela questa :D )
Non ti interessano ste cose? Comprati un apple: io li consiglio ai miei amici che non sono utenti esperti.
Sei un utente esperto ma ti viene l'orticaria con Windows perché una volta con XP nel 2005 t'è uscita una schermata blu, e da allora non dormi la notte? allora stai su linux, e smanetta con la shell come più ti piace.
Ma da qui a dire che è un sistema × e che ogni anno devi formattare, vi prego, ne passa.. anche perché in questi anni di consulenza non ho MAI trovato un'azienda che non avesse unicamente macchine win, a parte qualche server, e le cose funzionano dappertutto - anche se siamo in italia.
Occhio che non parlo di aziendine della brianza da 50-100 dipendenti, ma dei vari player in mercato Telco e Energy.
Ma non mi venite a dire che hanno win per motivi di licenze, perché ci sarebbe da ridere.. |
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inviato il 05 Dicembre 2012 ore 19:39
non hai ancora sentito di un Mac bloccato per un virus,
Il Mac è impallato impiantato di suo, non ha bisogno di virus per vedere la rotellina ipnotica che gira all'infinito ogni volta che fai qualcosa di più esigente che aprire una pagina internet
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inviato il 05 Dicembre 2012 ore 20:46
In realtà non c'è molto da discutere .. ho visto macchine server windows (Win2003R2 o Win2008R2) girare splendidamente bene. Così come io stesso in tutta onestà non ho mai necessitato del famigerato formattone sulle mie macchine desktop aziendali.
Quindi se mi si chiede un parere su Win, sinceramente non trovo molte magagne da tirar fuori (anche se, lo ripeterò fino all'infinto, mi piacere vedere WinFS implementato .. prima o poi).
Il problema è che non sempre si trova la stessa onestà intellettuale nei confronti di una macchina Mac. |
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inviato il 05 Dicembre 2012 ore 20:48
“ non hai ancora sentito di un Mac bloccato per un virus,
Il Mac è impallato impiantato di suo, non ha bisogno di virus per vedere la rotellina ipnotica che gira all'infinito ogni volta che fai qualcosa di più esigente che aprire una pagina internet „
mah..un anno che ce l ho e mai messo più di 1 secondo a fare qualsiasi cosa, idem per applicare i filtri della nik.
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inviato il 05 Dicembre 2012 ore 21:04
Questo è il problema Mau..... purtroppo ci si appende a cose del tipo video in cui magari si vede un Mac g3 con 2 giga di ram che ci mette un po di più ad applicare un filtro rispetto ad un pc nuovo con degli "indispensabili" 16 giga di ram..... |
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inviato il 05 Dicembre 2012 ore 21:08
Ragazzi, tutto divertente, ma siamo usciti fuori tema. Ho aperto questa discussione per capire come va win8 ed avere informazioni sui REALI vantaggi che avrei ad aggiornare le mie 2 macchine Dell (giusto perchè non si dica che sono un fanaticofanboidevotoallamelabiancamorsicata), due notebook, un XPS M1530 da 15" con win Vista ed un più recente XPS 17" con Seven. Entrambi i sistemi con tutti gli ultimi SP disponibili.
Se compro l'aggiornamento a win8 faccio bene o male? Ma soprattutto mi ritroverò con un sistema funzionante (programmi installati e dati), così come avviene sui mac quando aggiorno il system, oppure meglio formattare e reinstallare tutto da zero?
Grazie
P.S. Comunque sulle differenze tra Vista e Seven, ancora nulla..... Se uno è na chiavica e l'altro er mejo SO del mondo qualche differenza tecnica ci sarà pure no? |
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inviato il 05 Dicembre 2012 ore 21:16
Perbo mi sa che tu non hai capito una lisca di cosa si sta dicendo: non si parlano di errori dell'utente come cancellare un file per sbaglio o salvare nella chiavetta piuttosto che nel desktop. Qui si sta parlando di errori nel kernel. Se tu clicchi su un'icona di un programma che è sempre andato ed invece di andare in esecuzione si blocca e appare il messaggio errore di sistema è colpa dell'utente? Se lanci 100 stampe al giorno e alla 101-esima il modulo di stampa su pianta è colpa dell'utente o del so e al limite della stampante? Se ti capita come capitava al sottoscritto che con autocad a volte quando cliccavo su un testo per modificarlo la finestra si chiudeva e appariva l'immancabile "errore di sistema" era colpa tua? O di autocad (forse) o windows (soprattutto)? E' forse vietato cliccare sopra un testo? Certo che no ma in talune condizioni si incorreva in un bug del sistema: è una questione di fortuna non che tu sei più bravo degli altri. E se ti capita come mi è capitato proprio oggi sul secondo pc che ho in ufficio, quello vecchio con xp che mi tocca tenere perché grazie a Microsoft un sw di programmazione che costa come una utilitaria non è compatibile con 7 e aggiornarlo costa altri 1900€; si, se ti capita che dopo l'ultimo aggiornamento se lancio due programmi, il primo lo chiudo col comando esci, il secondo solo con cntrl-alt-canc....colpa mia anche la? Che sfortuna non essere un genio come te eh? E poi se dici che bisogna essere geni per non avere bug come la mettiamo col gates che vuole mettere un pc in ogni casa?
Ti spiego la vicenda del 2005 così la smetti di fare l'ingenuo e chissà che impari qualcosa. Il pc si impiantava con tutti i software così dopo un meeting con i compagni di università tutti smanettoni e dopo che non avevamo cavato un ragno dal buco ho chiamato i simpaticoni della MS che dopo due ore di chiamata mi hanno detto che avevo un modulo di ram difettoso. Allora ho installato mandrake in dual boot e mandrake non si impiantava. Quel file pdf che il tipo della ms mi aveva detto che la stampa si impiantava perché il file era troppo grande ed il sistema obsoleto con mandrake non solo lo stampavo senza problemi, ma non fiatò con uno ancora più grande. Allora ho richiamato MS e mi hanno detto che sicuramente si è corrotto qualcosa e che dovevo "FORMATTARE E REINSTALLARE" . Ops ma guarda un po'...ok, solo che io avevo il cd di windows e non quello del service pack2 che per scaricarlo io che avevo il modem 56k ci avevo messo una vita. Sai che gioia! Allora provo a scaricarmi il service pack 2 col 56k solo che ogni volta giunto al 67% si impiantava il download. Allora chiamo MS per vedere che problemi avevano che si impiantava il download sempre nello stesso punto ed ovviamente hanno dato la colpa a me e mi consigliano udite udite di farmi arrivare il cd a casa ordinandolo al sito ms. Si, alla modica cifra di 12€. Era prima una questione di principio: con un aggiornamento mi incasinano il sistema (ne ero certo), avevano i server che funzionavano male e io devo pagare 12€ per avere quello che avrei dovuto avere gratis e per risolvere i problemi che mi avevano creato loro??? Andai sul sito di Ubuntu e feci domanda di avere i cd di installazione e mi inviarono a casa un pacchetto con 5, ben 5 cofanetti da 2 cd col sistema operativo e questo completamente gratis. Fu la mia fortuna però se no avrei ancora mandrake che non mi piaceva. |
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inviato il 05 Dicembre 2012 ore 21:23
“ forse perché o non lo aggiornate mai o non ci avete installato nulla...il problema di windows è proporzionale all'uso che se ne fa „
Dopo questa esilarante frase è inutile darti seguito. Mi chiedo io come si possa fare un'affermazione del genere e poi dire "signori e signori, voi non capite una cippa, io sono un laureato in informatica".
Come direbbe Totò: "Ma mi faccia il piacere..." |
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inviato il 05 Dicembre 2012 ore 21:34
“ Dopo questa esilarante frase è inutile darti seguito. Mi chiedo io come si possa fare un'affermazione del genere e poi dire "signori e signori, voi non capite una cippa, io sono un laureato in informatica".
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invece è vero se non lo aggiorni mai ed non ci installi nulla il sistema resta congelato a come era al momento dell'acquisto se poi cominci ad installarci programmi, finisci per gonfiare il registro e l'hd disk coi file di programma e quei maledetti file temporanei che come mai non vengono cancellati mai, ecco che il sistema diventa a poco a poco obeso e lento. Basti pensare poi ai daemon che vengono precaricati all'avvio e poi antivirus, firewall decente, antimalware ecc ecc ec alla lunga appensantiscono il sistema in maniera indecente. Non è una questione di laurea è una cosa che io sappia risaputa e risaputa ne parlavo anche coi miei colleghi ed il tecnico che ci deve sistemare il portatile e la trovano normale, anzi mi pare e ci pare strano che nessuno lo sappia. E poi la questione dei bug di sistema è relativa ai programmi che si usano: se il bug è negli indici dei registi per esempio e tu usi pun programma che non usa il registro che ha un bug nella sua gestione non avrai problemi; un altro che usa un programma che disgraziatamente usa quel registro li avrà. I bug e il rallentamento quindi dipendono dall'uno che ci fate: se tu hai una 500 che ha un problema di tenuta delle gomme quando svolti a dx e nella strada per tornare a casa hai solo curve a sx avrai più difficolta a sbandare di uno che per tornare a casa ha solo curve a dx e per questo non vuol dire che sei un guidatore più bravo di quell'altro. |
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