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“ Colombo ... non era partito per scoprire tesori e ricchezze ma perché pensava di trovare una via più breve per andare in India „
E cosa ci si andava a fare in India a quei tempi? A cercare tesori e ricchezze, con le buone o le cattive, col commercio o la conquista... mica a fare i party in spiaggia a Goa!
I russi sulla Luna non ci sono arrivati ma c'hanno provato eccome... poi guarda caso anche loro hanno lasciato perdere le missioni con equipaggio...
Il punto è che nel sistema solare c'è nulla che valga i costi per andare a prenderlo. La conoscenza non basta a giustificare. Sulla Luna ci si doveva andare, poiché era diventata una sorta di "premio" di sempre per l'astronomia e l'astronautica, e nel mondo scientifico + sognatori vari (capitanati da Von Braun) tutti premevano affinché qualcuno lo ottenesse.
Tecnicamente, trasportare risorse nello spazio prese vincendo la forza di gravità dei pianeti "parassitati", si può fare soltanto annullando questa forza sul veicolo e sui materiali. Motori pazzeschi che con un grammo di materiale fissile fanno volare migliaia di tonnellate a milioni di chilometri, si vedono soltanto in Star Trek... insomma speranze fantascientifiche va bene, ma non facciamola troppo facile.
user46920
inviato il 25 Novembre 2017 ore 20:07
Sulla Luna ci siamo andati per prendere le tavole della legge e le istruzioni che avevamo lasciato là più di 30'000 milioni di anni fa, quando arrivammo qui tramite una porta spazio-temporale che per sbaglio abbiamo richiuso dietro di noi.
Ora ci tocca riaprirla, ma ci serve l'energia adeguata e solo una volta che abiteremo su Marte, potremo finalmente far esplodere la Terra, per creare quella energia spazio-temporale che riapra la porta.
Se sbagliassimo i calcoli però e si aprisse solo la finestra (Window), la Apple prenderebbe il soppravVento e con un pò di corrente ci ammaleremmo tutti di raffreddore.
Ma su Marte non ci saranno le Aspirine ... e sarà la fine!
Se invece di sprecare risorse per studiare qualcosa lontano miliardi di km ci si impegnasse per star bene col nostro vicino di casa le cose andrebbero meglio...e se tutti ragionassero come me invece di essere come siamo saremmo ancora all'età della pietra e non ce ne fregherebbe un cazxo e staremmo alla grande con una bistecca nel piatto e bona...
“ Il punto è che nel sistema solare c'è nulla che valga i costi per andare a prenderlo. La conoscenza non basta a giustificare. Sulla Luna ci si doveva andare, poiché era diventata una sorta di "premio" di sempre per l'astronomia e l'astronautica, e nel mondo scientifico + sognatori vari (capitanati da Von Braun) tutti premevano affinché qualcuno lo ottenesse.
Tecnicamente, trasportare risorse nello spazio prese vincendo la forza di gravità dei pianeti "parassitati", si può fare soltanto annullando questa forza sul veicolo e sui materiali. Motori pazzeschi che con un grammo di materiale fissile fanno volare migliaia di tonnellate a milioni di chilometri, si vedono soltanto in Star Trek... insomma speranze fantascientifiche va bene, ma non facciamola troppo facile.MrGreen „
Ma non sarà necessario andare a prendere le risorse su roba grossa come giove. La gravità lunare è gia un sesto della nostra e ci sono molti satelliti ricchi di materie utili e molto piccoli da dove la ''fuga'' non sarebbe cosi gravosa. Tempo fa avevo letto di un progetto per sparare contenitori (costruiti in loco) dalla luna alla terra con una specie di fionda spaziale.
“ Ma non sarà necessario andare a prendere le risorse su roba grossa come giove. La gravità lunare è gia un sesto della nostra e ci sono molti satelliti ricchi di materie utili e molto piccoli da dove la ''fuga'' non sarebbe cosi gravosa. „
Eh, ma il casino è arrivarci... metti conto che hai puntato un asteroide - dieci km cubi di ferro, manganese e chissà che altro - ecco, se vuoi farti venire i capelli bianchi prova a calcolare i costi per farci arrivare tutti i materiali necessari per costruire gli impianti di estrazione, le unità abitative (se proprio vuoi mandarci umani in carne ed ossa), gli impianti di comunicazione e un milione di altre cose che sicuramente servono ma non essendo ingegnere neanche mi vengono in mente
“ Tempo fa avevo letto di un progetto per sparare contenitori (costruiti in loco) dalla luna alla terra con una specie di fionda spaziale. „
Se ne parlava anche come di un possibile modo per inviare sonde ai pianeti extrasolari... certo, se sbagli mira fai un botto che lo vedono da Proxima
user46920
inviato il 25 Novembre 2017 ore 22:15
io con la fionda una volta ho frantumato il vetro della vicina
Se per caso entrassimo in contatto con una specie aliena bisogna solo sperare che siano differenti da noi; altrimenti, visto come noi abbiamo sempre trattato i nostri simili tecnologicamente meno sviluppati, saremmo rovinati.
user86191
inviato il 26 Novembre 2017 ore 1:29
Tutte le forme di vita dal moscerino all'elefante passano il tempo a mangiare, defecare e riprodursi, quindi che esistano altre forme di vita nell'universo nom conta nulla
Il quesito fondamentale e se esiste un'altra forma di vita con autocoscienza.
Questo non possiamo saperlo, però quello che mi sento di affermare con ragionevole certezza e che per una serie di ragioni che sarebbe troppo lungo argomentare, l'uomo non si e evoluto per i viaggi spaziali, le distanze per chi riesce a comprenderle sono impossibili per qualsiasi forma di vita biologica, neanche batteri e muffe potrebbero sopravvivere.
l'unico modo che avrà l'uomo per uscire dal sistema solare e con l'AI e questo vale anche per le altre probabili civiltà intelligenti nell'universo.
quindi per assurdo se mai ci sarà un contatto, questo non sarà diretto, ma tramite le rispettive forme di AI
PS. non e da escludere che siamo soli, la vita sula terra si e manifestata molto velocemente appena e le condizioni erano favorevoli, ma ci sono voluti quattro miliardi di anni per il teorema di Pitagora. L'evoluzione che ha portato l'autocoscenza e stata lunga complessa ed incredibilmente fortuita.
“ L'occhiodelcigno Sulla Luna ci siamo andati per prendere le tavole della legge e le istruzioni che avevamo lasciato là più di 30'000 milioni di anni fa, quando arrivammo qui tramite una porta spazio-temporale che per sbaglio abbiamo richiuso dietro di noi. Ora ci tocca riaprirla, ma ci serve l'energia adeguata e solo una volta che abiteremo su Marte, potremo finalmente far esplodere la Terra, per creare quella energia spazio-temporale che riapra la porta. Se sbagliassimo i calcoli però e si aprisse solo la finestra (Window), la Apple prenderebbe il soppravVento e con un pò di corrente ci ammaleremmo tutti di raffreddore. Ma su Marte non ci saranno le Aspirine ... e sarà la fine! Meditate gente .. meditate! „
“ L'occhiodelcigno io con la fionda una volta ho frantumato il vetro della vicina Cool „
“ E cosa ci si andava a fare in India a quei tempi? A cercare tesori e ricchezze, con le buone o le cattive, col commercio o la conquista... mica a fare i party in spiaggia a Goa!
I russi sulla Luna non ci sono arrivati ma c'hanno provato eccome... poi guarda caso anche loro hanno lasciato perdere le missioni con equipaggio... „
Allora hai saputo che i russi non sono andati sulla Luna , mi fa piacere. Per quanto riguarda Colombo lo scopo era quello di abbreviare il percorso verso le Indie ed è vero che lo scopo non era quello di fare un party a Goa ma di incrementare i commerci, poi hanno scoperto un nuovo mondo e che potevano arricchirsi distruggendo popolazioni locali nelle americhe appropriandosi delle loro ricchezze. .
Ed è proprio questo che speravano gli americani quando hanno speso una fortuna per andare sulla Luna ovvero trovare qualcosa che li ripagasse i loro sforzi. E qui nascono le mie perlessità: perché da 40 anni si sono fermati e puntano a Marte ? Se il motivo è che la NASA ha speso troppo per andare sulla Luna è possibile che non si rendano conto che andare su Marte costerà una enormità e in cambio secondo te cosa otterranno ?
@Claudia2 certo che se pensiamo che basterebbe una piccola parte dei soldi spesi per mandare l'uomo sulla Luna per fare stare meglio i milioni di persone che non hanno acqua potabile , luce , cibo etc... Ti copio una parte della mia lettera d'informazione di qualche anno fa (dopo lo Tsunami in Indonesia) che ti farà capire che non se ne esce e dobbiamo accettare scelte che non tutti condividiamo.
....Che riguarda gli aiuti che tutti vorremmo inviare alle popolazioni che hanno subìto il maremoto: nei miei viaggi in Africa nera ho visto e fotografato : nell'isola di São Tomè delle lattine di olio alimentare offerte dalla cooperazione italiana che invece di essere consegnate alla popolazione locale erano in vendita nel mercato della capitale ; ho visto e fotografato nel sud dell'Etiopia ai bordi del fiume Omo-Bòttego e vicino al Lago Turkana decine di Caterpillar e camion offerti dalla cooperazione australiana che arrugginivano da tempo perché nessuno aveva pensato che bisognava saper usare un Caterpillar e anche disporre di benzina e di gasolio ; in Mozambico , che è uno dei paesi con il maggior numero di mutilati a causa delle mine antiuomo , non si trovano che raramente le protesi che sono inviate come aiuto offerto dai paesi più ricchi, ma le stesse protesi sono in vendita (a quanto mi hanno detto a Maputo sia lo scultore Mathè sia altre persone) . Insomma, quello che voglio dire è che da una parte gli aiuti in denaro alle organizzazioni umanitarie servono in gran parte a mantenere le organizzazioni stesse, dall'altra spesso l'organizzazione degli aiuti è generosa nello spirito ma alcune volte carente nell'applicazione. E' noto il caso, nel recente passato, di tonnellate di prodotti alimentari deperiti nel porto eritreo di Massaua oppure scatolette di carne di manzo offerte alle popolazioni indù....
Per quanto riguarda le paure di essere invasi ed eliminati da una civiltà superiore, io mi sento piuttosto tranquillo. Per varie ragioni. Primo, noi ragioniamo da uomini. Siamo agressivi per natura ma non è detto che altre forme di vita intelligenti siano come noi, ma potrebbero esserlo. Secondo, se come dice pollastrini i pianeti simili al nostro potrebbero essere milioni in ogni galassia, non ci sarebbe ragione di invaderne uno abitato, distruggere la civiltà presente, e prenderne il posto o le risorse. Ci sarebbero centinaia di migliaia di pianeti non civilizzati pronti ad essere utlizzzati ( sempre che i numeri dicano questo). Terzo, io credo che civiltà progredite si possano spingere lontano non per sete di ricchezza ma per conoscenza. Scienziati e tecnici saranno spinti da volontà di incontrare rispetto a quella di depredare (tipica di industriali ed economi) Che un pericolo possa esistere non c'è dubbio ma, per me, è molto esiguo. Ci son maggiori probabilità di autodistruzione prima di un'invasione aliena...
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