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PC Vs Mac - Azzuffatevi qui ;=)


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avatarsenior
inviato il 11 Ottobre 2012 ore 22:50    

Ciao Ste92 , scrivere programmi è il mio lavoro; il tempo di sviluppo quintuplicato è vero nello sviluppo di software che interagiscono con il sistema operativo; ad esmpio i videogiochi.
Mentre Microsoft ha riscritto i suoi sistemi operativi in modo massiccio a partire da Vista migliorato con Win7-64bit Apple ha sempre lo zoccolo duro di Unix utilizzato da Jobs quando cacciato da Apple fondò NexT nel 1985.
Chiaramente non sto dicendo che Mac OS è una schifezza; sto dicendo solo che ha un cuore vecchio.
E qui non stiamo discutendo se è meglio Nikon di Canon o viceversa .... ma solo che il marketing della Apple è fortissimo e la convinzione del grande pubblico è che MacOS è ipermoderno mentre Windows è una vecchia carretta piena di virus e di buchi !

Quanto all'hardware confronta le caratteristiche di un MacPro con quelle di un ultrabook (ad esempio della serie Lifebook Fujitsu o gli ultimi Acer): alla metà del prezzo prendi il doppio della qualità

avatarsenior
inviato il 11 Ottobre 2012 ore 23:27    

Visto che il titolo è azzuffatevi qui... Dalla lettura di tutti i post mi sono convinto che tutti quelli che vivono d'informatica (in Italia presumo, visto il numero di app scritte per Apple) odiano Apple...

Il mio pensiero è: Brutta Razza MrGreenMrGreenMrGreen

Sorriso i creativi la amano....

avatarjunior
inviato il 12 Ottobre 2012 ore 1:11    

SorrisoSorrisoSorriso

già che ci siamo dico anche la mia: Non sono un informatico, sono di quella generazione che ha fatto parecchia fatica a diventare "digitale". E mi spiego meglio: io lavoro in una grande azienda grafica, e vi sono entrato ormai 25 anni fa con la qualifica di "Montaggista" ( si trattava di mettere a registro con la colla spray, una sull'altra, le pellicole dei 4 colori che avrebbero prodotto gli impianti e le lastre tipografiche offset per la stampa finale su carta dei prodotti a colori così come li vedete in forma di libro con foto o giornale. Giusto per intenderci) In seguito sono stato costretto ad abbandonare la mia mansione per passare ad un lavoro che non prevedeva nulla di concreto fra le mani, ma si era trasformato in qualcosa che non si vedeva fisicamente: l'impaginazione grafica con il computer, la scansione delle immagini da diapositiva per ottenere il file digitale, il fotoritocco con Photoshop, lo scontorno ecc.ecc. Le macchine che utilizzavamo allora (...ma anche oggi!) furono da sempre Macintosh, ma il perchè non lo so. Credo che certi software, oggi tanto diffusi (ma alcuni dei quali anche scomparsi) girassero esclusivamente su piattaforma Mac. L'azienda per cui lavoro possedeva una decina di licenze Photoshop fra le prime 100 vendute in Italia, e vi assicuro che erano veramente tanti, ma tanti tanti soldi...Quarkxpress, Freehand e Photoshop si utilizzavano per fare tutto ciò che prima si faceva manualmente, ora attraverso i computer che erano per tutti noi delle vere incognite, bestie da combattere più che da considerare amichevolmente. Una postazione di Prestampa con controllo colore, scanner a tamburo e dischi rigidi esterni per l'archiviazione, nonchè monitor Barco per la gestione del colore hanno richiesto parecchio tempo prima di dare i loro frutti, con risultati modesti ma costanti. Ma per tutto si usavano i Mac; praticamente ho usato tutti i modelli tower e non solo che la Apple ha prodotto negli anni dal 1989 fino ad oggi. So che c'erano relazioni con altri centri di prestampa, e ci si scambiavano le opinioni su questi materiali, proprio perchè erano comuni a chiunque facesse quel tipo di lavoro. Immagino che se ci fossero state alternative più economiche, si sarebbero fatte scelte diverse, ma così non era. Ed in ogni studio grafico si utilizzavano esclusivamente i Macintosh. Ed era il contrario di adesso che la cosa sembra fare "figo"...noi allora ci sentivamo un tantino "sfig@@ti" ad avere macchinari che non si interfacciavano con nulla di diverso: il monopolio c'era allora con collegamenti assurdi ed esclusivi per connettere qualunque periferica, scanner o stampante plotter che fosse, il tutto con costi allucinanti. Ma sono comunque cresciuto, informaticamente parlando, con quegli oggetti, ed è logico che ancora oggi io utilizzi un Mac anche a casa, per le mie attività fotografiche. Ma solo perchè ho imparato ad usare quello. Poi su altri aspetti ne so molto meno di chiunque di voi e pertanto non mi pronuncio nemmeno. Ho solo cercato di contribuire con la mia esperienza, che si rifà aglia nni in cui la Mela era famosa (poco) solo per i computer che produceva. In molti oggi lo hanno dimenticato, forse anche quelli della Apple...!!!
Scusate se vi ho fatto venire la barba, ma sono prolisso...come tutti gli anziani!

Ciao e non litigate!!!

Alfredo55

avatarjunior
inviato il 12 Ottobre 2012 ore 3:04    

Alfredo for president ;-)

avatarjunior
inviato il 12 Ottobre 2012 ore 7:59    

Quanto all'hardware confronta le caratteristiche di un MacPro con quelle di un ultrabook (ad esempio della serie Lifebook Fujitsu o gli ultimi Acer): alla metà del prezzo prendi il doppio della qualità



I MacPro non vengono aggiornati da troppi anni per essere utilizzati come parametro di confronto con computer appena usciti ;-)
Che poi costino troppo... è vero.

avatarsupporter
inviato il 12 Ottobre 2012 ore 8:20    

Mi chiedo, come mai chi deve utilizzare un computer per professione e quindi esige la massima resa utilizza un mac? Non credo che lo faccia per moda...


Semplice! i miei colleghi in ufficio usano dei dell con win 7, come me daltronde, e il softwer più usato, come in tutti gli uffici è office.

non ha iidea di quante volte in plenaria o in riunione si è costretti a leggere messaggi di errore, o blocchi di sistema durante l'apertura di un banalissimo video in bassa risoluzione, o durante l'apertura di un link da una presentazione ecc ecc...

adesso immagini un dijay alle prese con messaggi tipo:

nel mentre deve mandare un altro brano?

o un fotografo nel mentre sta per esportare in Jpeg 15 minuti di elaborazione? e sa che comunque vada perderà tutto il lavoro svolto?

AH! che facciano pure i pc più potenti del mondo....
aspetterò 20 minuti per convertire un film, ma non rimarrò mai a piedi....

Un saluto a tutti

avatarsenior
inviato il 12 Ottobre 2012 ore 8:21    

@ Alfredo55

Ecco lo sapevo...
e poi ci ritroveremo come le star
a parlare di Mac e Barco alla bocciofila
oppure non c'incontreremo mai
ognuno a rincorrere i win-pc
ognuno col suo iMac
ognuno diverso
e ognuno in fondo perso
dentro i ca@@i suoi...

MrGreenMrGreenMrGreen

avatarsupporter
inviato il 12 Ottobre 2012 ore 8:55    

ciao Zipablo.
Stimo molto il tuo lavoro, di programmatore. Oggi deve davvero essere un mondo difficile...

il marketing della Apple è fortissimo e la convinzione del grande pubblico è che MacOS è ipermoderno mentre Windows è una vecchia carretta piena di virus e di buchi !


a prescindere che il marketing apple è davvero fenomenale e fortissimo,
(oggi pare essere il secondo marchio mondiale dietro coca cola).
il fatto non è che windows sia una carretta piena di bug e virus...
il fatto è che anzicchè semplificar eil sistema lo appesantiscono e complicano sempre più di versione in versione.

un esempio: sul mio win 7 trovo la funzione: monitoraggio affidabilità. Con tanto di diagramma temporale che indica l'andamento dell'affidabilità ed i pallini con le crocette per i problemi riscontrati.
A seguire una sfilza di "risolutori dei problemi" manutenzioni, backup e ripristini automatici.

è come dire, siamo coscienti che il sistema è inaffidabile, ma ti diamo (occhio "TI" diamo) gli strumenti per risolvere i problemi. trovo la cosa assurda!!!
invece di semplificare le cose, e risolvere alla radice i problemi, si aggiungono strumenti (a volte rindondenti) a loro volta non del tutto affidabili...

Altro esempio:
Un utente medio vuole modificare la lingua di sistema, in windows 7 apre "guide e supporto tecnico" e scrive "modificare lingua".
Bene, gli si apre un elenco di 30 voci, ognuna delle quali contiene un papiro con link e contro link che per arrivare alla soluzione ci si mette a volte dei quarti d'ora....

lo stesso utente che ha un macbook, dalla schermata pulita del desktop, clicca su aiuto (o più semplicemente su spotlight) e scrive la medesima cosa: "modificare lingua" in una frazione di secondo ti si aprono menù a tendina e sottomenù, ed una grande frecciona blu ti indica la voce "modificare lingua di sistema". 4 secondi. il gioco è fatto.

e ho preso un esempio facile.
Provate a cercare qualcosa come "programmare lo spegnimento" oppure "luninosità schermo" con alcuni pc che hanno tasti dedicati altri che anno combinazioni tasti propri ed altri non hanno proprio nulla....

all'utente medio non frega nulla dei Giga herz, della ram, dei processi o del linguaggio di programmazione.
percui è disposta a spendere di più per avere un elettrodomestico pratico, aggiornabile in 4+4=8. downlodando un software e cliccando "installa", SENZA problemi. e senza monitoraggi e risolutori degli stessi....

Il mio strettissimo punto di vista.

Un saluto a tutti

avatarsenior
inviato il 12 Ottobre 2012 ore 10:59    

@Mastro78
Tu hai fatto una serie di esempi, secondo me molto azzeccati, del perchè spesso "di più" non corrisponda per forza con "migliore".
E questo al netto di tanti luoghi comuni che da ambo le parti...

avatarsenior
inviato il 12 Ottobre 2012 ore 11:47    

@Mastro 78,
ma perché portate aventi informazioni errate?
Ma secondo te perché esistono forum dedicati ai problemi del Mac? Perché la gente richiede assistenza anche per i problemi del Mac? Quante schermate vuoi che ti riporto di problemi del Mac?
Ma te lo sai che in passato la Apple ha causato dei casini che nemmeno nel peggior windows. Mi ricordo solo quando un aggiornamento cancellava tutti gli HD esterni collegati alla firewire o quando il logicissimo sistema di rimuovere dispositivo esterno spostandolo nel cestino, anche questo veniva cancellato, o tanto per rimanere attuali, l'ultimo aggiornamento di Aperture.
Per par condicio ti appiccico anche io una schermata con problemi sull'audio


Io sono titolare di uno studio di grafica pubblicitaria dal 1997 e prima facevo il grafico freelance. Sono nato e cresciuto con Apple. Ho abbandonato il Mac a favore di Windows NT, proprio per tutte le volte che mi andava in bomba e per l'assistenza ladra (il mondo office ha parametri diversi da quello consumer). E problemi non ne ho mai avuti, né io né i miei dipendenti e fidati che quando ci sono i sacchi di mezzo non esistono stupide guerre di religione. Io non so cosa siano i crash di sistema, così come non so cosa siano i virus o cazzate varie. Le uniche rotture, nel corso degli anni, le ho avute sulla parte HW, tipo hd rotti o alimentatori partiti e, se devo essere sincero, per la maggior parte su apparecchi tipo nas. Ma il tutto in modo circoscritto e parametrizzato per l'uso intensivo che si fa in un ufficio grafico. E in ufficio abbiamo 8 pc, un server fisico dove ci girano 4 server virtuali e svariati nas.
Sono proprio interventi come i tuoi che fanno cadere le pelotas quando si parla di utenti Apple.
Io non metto in dubbio che abbiate dei problemi in ufficio con Win, ma spesso il problema sono gli utenti oppure cambiate chi vi fornisce assistenza. Di caproni ne è pieno il mondo.
Mi dici che fine hanno fatto i server Apple? Ti sei mai chiesto il perché sono spariti (oltretutto dopo aver inchiapettato qualche decina di utonti che sono stati costretti a rifare le infrastrutture).

avatarsupporter
inviato il 12 Ottobre 2012 ore 12:08    

Ciao Massimiliano.
concordo pienamente con te. non ho mai detto che le macchine apple sono perfette. e sopratutto in ambito professionale hanno avuto più di qualche grana.
ma permettimi alcuni distinguo.
Ho una sorella che fa il tuo esatto mestiere, quindi capisco la frustrazione e conosco il processo di una simile azienda.

immagino che sulle vostre macchine si esegua il seguente processo: accensione, apertura del software di acquisizione, elaborazione con PS, catalogazione esportazione. spegnimento. interazione con posta elettronica zero (tranne il pc del capo), interazione con internet zero (tranne il pc del capo e un altro forse. Tutti i pc comunicanti solo con i server e aggiornati agli anni 90 perchè altrimenti non c'è compatibilità con scanner e stampanti di cui si ta pagando ancora il mutuo percui vanno usati fino a fine vita ma hanno interfacce, appunto degli anni 90. non è un caso che ci si trova Windows NT. correggimi se sbaglio...

credo sia facile avere una garanzia di affidabilità cosi!
anche mia madre usa un vecchissimo Pentium 3 del 97, senza mai un errore, lo accende, gioca al poker, apre il tetris e lo spegne da oltre 10 anni....

come è evidente apple sta abbandonando il settore pro, in favore di quello consumer/ludico. non credo che tale scelta sia stata fatta per questioni di affidabilità. più di profittabilità piuttosto....

un saluto

avatarsenior
inviato il 12 Ottobre 2012 ore 12:32    

Massimiliano...non mi pareva però che, nel precedente intervento, Mastro dicesse che Apple non ha problemi e Windows fa schifo...anzi mi pare evesse premesso proprio il contrario.
Mi sembrava che il suo concetto fosse volto ad una riflessione su altri aspetti, piuttosto che ai "classici" luoghi comuni, che invece purtroppo (da ambo le parti) si sentono sempre.

avatarsenior
inviato il 12 Ottobre 2012 ore 13:08    

@Giulyd: allora ho frainteso io. Io so solo una cosa, che con entrambi i sistemi ci fai di tutto e hai grane con tutto. A volte dipende dalla fortuna, a volte dai programmatori di SO e applicazioni, spesso dipende dall'utente. In ambito commerciale dipende anche da chi fornisce assistenza.

avatarsenior
inviato il 12 Ottobre 2012 ore 13:20    

@Maestro78: nella nostra azienda un grafico "tipo" tiene aperte una marea di applicazioni. Di base si avvia Outlook appena si accende il PC, poi si lavora con Indesign, PS e Photoshop tutti i giorni. Si passa da una a tutte e tre le applicazioni aperte, con file che vanno da pochi mega a qualche Giga. In background gira l'antivirus, il programma di gestione font e il programma di calibrazione del monitor. Word è un altro programma famigliare, che teniamo aperto da zero minuti al giorno a 8 ore, dipende da come ci arrivano i documenti. Sul mio computer aggiungici DPP ed il programma di gestione dei set di luce. Explorer o Chrome (i due browser autorizzati in azienda) fanno parte dell'uso quotidiano e vengono usati parecchie volte al giorno ed addirittura un paio di ragazze tengono le radio sottofondo via browser. Chi si occupa di siti usa anche Flash, Dreamweaver e parecchi applicativi vari legati al web. Skype è sempre acceso sulla maggior parte delle macchine.

Alt, ora ho capito... Io sono passato ad NT nel millennio scorso, ora abbiamo tutti Windows 7 e vari Windows server e zero problemi. Altrimenti sarei un ×. Il mio discorso di windows NT era legato al fatto che anche allora i Mac dovevano essere su un altro pianeta, e invece avevo più problemi di stabilità che con NT. Certo se avessi installato Windows 95 sarebbe stato un disastro, ma sarei stato di nuovo un ×.

Come e-mail viaggiamo tra le 3000 e le 17000 all'anno per utente, solo in ricezione e non di spam.


avatarsupporter
inviato il 12 Ottobre 2012 ore 13:50    

Messaggio recepito Massimiliano....

Grazie per la delucidazione e buon lavoro.
Mi auguro tu possa trovare più tempo per le tue foto e magari mostrarcele....

Buona giornata a tutti.


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