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si con gli aggiornamenti cambiano il read noise, la dimensione dei pixel e l'altezza delle microlenti, in alcuni casi i convertitori A/D si moltiplicano e raggiungono livelli di segnale/rumore incredibili.....:rolleyes: Possono migliorare il filtro di ruduzione sul jpeg e nella maggior parte dei casi nemmeno lo fanno, altrimenti avrebbero aggiornato la 7d con la stessa della 60d e 600d (che in termini di filtro sono un pelino meglio..pur essendo economica).
DPR afferma di avere usato ACR 6.5 RC (che può essere scaricato da qui: labs.adobe.com/technologies/cameraraw6-5/ ) ma i raw della A77 non sono comunque supportati, si suppone quindi che pur di usarlo abbiano modificato l'header del file con pessimi risultati
Tra l'altro DPR stessa scrive di aver modificato l'header dei raw della E-P1: "Normally in these situations we'd simply leave the raw comparison section out of this review until there was official support for the E-P1 in one or more of the raw converters we commonly use in our tests (Adobe Camera Raw, Bibble or Capture One), but we really wanted to see what the E-P1 was capable of. To trick ACR and Capture One into opening the E-P1's files we used a hex editor to each raw file's header metadata so that they appeared to be shot with an Olympus E-30 (this doesn't affect the image information, it just fools the software into thinking it was taken on a different camera)."
Questo cosa significa? Che quella é la reale resa di questa A77 oppure che con la compatibilità effettiva di alcuni SW "potrebbe" dare risultati diversi e anche, migliori?? Non é un ragionevole dubbio?
Dynamic indubbiamente una migliore conversione ed elaborazione del raw potrebbe portare ad un file migliore, bisogna vedere se tale conversione risulta vantagiosa per qualunque file (gli ultimi converter adobe) mantenendo quindi il gap attuale o se tale da migliorare quello in particolare, nel qual caso bisognerebbe vedere e valutare. Per ora sono solo congetture.
DP ha sempre analizazto le macchine anche quando non perfettamente supportate. Non mi risulta tra l'altro che poi continui a produrre nuovi sample sulla base dei nuovi RAW Converter.
Lo fa per una questione di Timing, ovvero per poter arrivare sul pezzo in tempo utile per non farsi sopravanzare da altri siti. Sicuramente fara' un approfondita recensione, al solito "abbastanza" equilibrata (difficilmente stronca prodotti).
La cosa che rende comunque onore e la possibilita' di scaricare il file ed elaborarlo "in casa", e non vi e' miglior metodo per trarre ognuno le proprie conclusioni allo stato attuale.
C'e' da dire (e scusate se dico una fregnaccia) che per Canon c'e' DPP che comunque e' sempre allineato con le uscite delle nuove macchine, per cui fa un buon lavoro anche su file di 1° generazione se possiamo dire cosi', Sony non so se ha un raw converter proprietario, in caso contrario c'e' poco da fare tocca usare quello che e' disponibile in attesa di aggiornamenti.
Basta contare che gli mRAW della Canon 7D vengono supportati da LR solo dalla versione 3.4 ... per dire ...
Prima premessa. Da alcuni anni ormai i vari forum offrono un eccellente surrogato al bar; non c'è bisogno di uscire e non si parla con le solite quattro persone (magari neanche simpatiche) ma con l'intera Italia e, estensivamente, con il mondo; se non se ne ha voglia poi non si è nemmeno tenuti alla consumazione. Peccato che toni, termini e modi restino quelli dell'ambiente quando il lunedì ci si trova a discutere se il rigore al 94° c'era o meno.
Seconda premessa. Nel 2006 Sony ha rilevato Minolta con grande sollievo di chi rischiava di non poter più utilizzare ottiche di grandissimo prestigio. Nel corso dei primi anni nel nostro forum di riferimento (www.minoltasonyclub.it ) ci siamo lamentati del fatto che le novità ci venivano elargite con il contagocce, il minimo sindacale insomma. Di recente la strategia di Sony si è finalmente chiarita; nessun inseguimento ai due marchi monopolizzatori del mercato ma deciso impulso al futuro trend, che prevede un apparecchio ibrido che cattura immagini diversamente utilizzabili, filmato o singolo frame. Esce ora la 77, della quale abbiamo parlato e riparlato tra noi. Siamo scettici; il nostro massimo esperto ha ben sintetizzato le perplessità legate al sensore troppo denso, al campionamento a 12 bit ed al raw che nasce in realtà craw.
Ciò detto, dove la necessità di esprimersi con termini volgari (fa c.a.c.a.r.e, deiezioni canine) che diventano anche apertamente offensivi (ipotesi di sodomizzazione) nei confronti dell'utente sonyminolta, implicitamente descritto come un × che utilizza corredi similnutelleschi? Non venitemi a dire che le critiche erano rivolte al prodotto ancora non disponibile; questo proprio alla luce dell'ultimo appunto.
Fotonaturalista da 30 anni (in Pentax i primi 16), non mi ero ancora accorto di usare macchine a foro stenopeico; senzanessun accenno polemico chiedo quindi che si valuti quel poco che ho messo in portfolio. Fosse spazzatura, ditemelo che corro ad acquistare l'intero catalogo Canikon.
A parte che non penso che il signor Sony si sia offeso, "C.A.C.A.R.E" non è un termine offensivo ma un recentissimo e incredibilmente descrittivo neologismo entrato nel lessico del fotoamatore. Per ulteriori informazioni, vedi alla voce: C.A.C.A.R.E. (Consumatori Associati Contro l'Aumento della Risoluzione Esasperato).
Riguardo SonyMinolta, temo che l'imparzialità e l'equità non facciano parte della natura di un forum monomarca. lo stesso spesso vale per i forum specialistici pentax, canon ecc..
Purtroppo vedo che ancora non sono chiari alcuni punti a voi SonyMinoltisti: 1. Questo è un forum di fotonaturalisti e non un forum di canonisti o cmq non è un forum rappresentativo di un solo marchio, indi per cui la maggior parte degli utenti quì dentro (me compreso) è pronto a difendere il proprio marchio, come a crocefiggerlo. D'altra parte questo è uno dei forum dove di più si sono visti salti della quaglia da un marchio all'altro. Mentre il forum sony minolta è evidentemente un forum monomarca e tendenzialmente di parte.
2. Nessuno ha mai detto che i prodotti sony minolta in toto sono schifosi, così come nessuno ha detto che la a77 è un prodotto orribile. E' stato scritto (anche da me) che la sua qualità di immagine fa schifo, ed è semplicemente vero. La combinazione di un sensore da 24mpx aps-c, di raw converter e di firmware non all'altezza con uno specchio traslucido che fa perdere mezzo stop di luce fa si che la qualità d'immagine sia PER ME orribile. Quello che principalmente non vi è chiaro è che quì dentro ed io per primo, si è scritto che il sensore sony aps-c da 16mpx è eccezionale e attualmente il migliore tra quelli per aps-c. Semplicemente la sony PER ME e per molti altri quì dentro ha messo il sensore peggiore o peggio riuscito all'interno della sua aps-c di punta che come è evidente ormai da ogni recensione, in fatto di qualità di immagine, le prende di brutto dai SUOI modelli inferiori montanti sensori meno densi quali il 16mpx così come il vecchio 12mpx della a700/d300.
Poi, tanto per dire quì dentro noi canonisti siamo stati i primi a crocefiggere canon per il sensore della 50d prima e della 7d poi, ma alla fine ci siamo adeguati e l'abbiamo accettato anche alla luce del fatto che gli altri stanno facendo quasi peggio. Io per primo mi sono rifiutato di comprarla.
Siete voi del forum sony minolta club invece a non volere ammettere l'evidenza. Quel sensore è già troppo tirato di suo, e montato su una macchina con specchio traslucido (che fa perdere luminosità) restituisce una qualità d'immagine a volte pari a quella di una micro 4/3, altro che FF.
user95
inviato il 27 Settembre 2011 ore 23:35
affermazioni molto assertive Lufranco, che mi sembra stridano un po' con i commenti di Francesco che mi risulta oltretutto frequenti anche altri forum (di puro fotonaturalismo) e non solo quello Sony-Minolta (nel quale, ripeto, ho letto di sfuggita anche giudizi imparziali).
quanto sopra non per sollevare polemiche ma per chiedere di evitarle
Che dire...una piccola chiosa la vorrei fare anch'io (visto che sono uno degli autori dei commenti incriminati sulla fotocamera in oggetto...) Forse Francesco questo forum l'ha frequentato poco negli ultimi 2 anni, altrimenti non gli sarebbero sfuggite le polemiche al calor bianco che hanno visto i detrattori della 7D (tra i quali il sottoscritto) criticare ferocemente la fotocamera in questione... ed in tal caso, certamente non avrebbe mancato d'osservare che, se non si sono usate le stesse pittoresche espressioni anche nei confronti del sensore della 7D, è stato solo per evitare l'inevitabile rissa verbale che ne sarebbe scaturita con tanti che più che utenti sono "supporter" della propria fotocamera... Quanto al resto...Non me ne voglia Francesco, ma il forumista del sonyminolta club qui dentro non gode proprio di una buonissima fama... perchè, escludendo alcune persone molto garbate ed obiettive (mi viene in mente, a parte lo stesso Francesco Sestili, l'utente XM ), purtroppo altri, provenienti da quella comunità virtuale, nello Juzaforum si sono rivelati simpatici e gradevoli come un mandato di cattura eseguito alle 5 del mattino (tant'è che, a seguito di feroci battibecchi, in passato son volati anche alcuni "ban")... Ergo non c'è da meravigliarsi troppo se qualcuno possa lasciarsi andare, in maniera più o meno opportuna, a considerazioni poco lusinghiere nei confronti dei frequentatori di quel forum. Fine dell' OT
Sì, scusami Francesco, non ce l'avevo direttamente con te, ma con i simpaticissimi frequentatori del forum sony minolta. Forse sono stato un pò brusco, ma ero abbastanza innervosito dal fatto che in quel forum hanno fatto copia e incolla di un mio messaggio scritto quì dentro (tralaltro brusco, ma perfettamente obiettivamente condivisibile) e ci hanno chiosato sopra per alcune pagine.
Cmq per me è finita quì, io un sensore aps-c da 24mpx con le tecnologie attuali non lo comprerò mai nè marchiato sony minolta nè marchiato canon o nikon, e non ho bisogno di trovare appigli sull'inesistente dettaglio in più per giustificare il mio marchio. Io l'attrezzatura la pago (anche cara) e non mi sponsorizza nessuno se compro una fotocamera o l'altra.
Ermoro dice: Si Dynamic. DP ha sempre analizazto le macchine anche quando non perfettamente supportate. Non mi risulta tra l'altro che poi continui a produrre nuovi sample sulla base dei nuovi RAW Converter.
Lo fa per una questione di Timing, ovvero per poter arrivare sul pezzo in tempo utile per non farsi sopravanzare da altri siti. Sicuramente fara' un approfondita recensione, al solito "abbastanza" equilibrata (difficilmente stronca prodotti).
Scusa ma nella prima frase mi dici che non ti risulta che DP farà nuovi sample in futuro e poi scrivi che farà sicuramente una recensione appropriata (un'altra?): non ho capito cosa intendi
Il fatto che deve arrivare in tempo con l'articolo, comunque, non lo giustifica molto sul suo modo di operare che di fatto, non é attendibile; come dici meno male che si possono scaricare i raw per elaborarseli da soli. Infatti basterebbe convertirli per esempio con C1 (ottimo per Sony da sempre e che attualmente supporta la A77) per vedere delle differenze sostanziali.
Ti confermo poi che Sony non ha un SW proprietario (ci sarebbe ma é un disastro ad alti iso) e che il migliore in assoluto é ACR nelle ultime versioni: spero che renderanno disponibile il supporto della A77 a breve per poter provare oggettivamente la resa, non certo come ha fatto ora DP cambiando l'header dei file magari con un semlice editor esadecimale, cosa che poi hanno ammesso loro stessi di aver fatto anche su altre macchine
Vedremo con i giusti SW cosa Veramente potrà dare o non dare questa macchina zeppa di MP.
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