| inviato il 01 Dicembre 2016 ore 22:23
Sì son d'accordo. Ma un po' di "tatto", non ha mai ucciso nessuno... |
user81257 | inviato il 01 Dicembre 2016 ore 22:38
Vampy, io sono tranquillissimo, se mi fossi scaldato stai certo non avrei perso tempo a risponderti, ti avrei messo in ignore come ho già fatto un paio di persone precludendoti la possibilità di partecipare al gruppo.
Ma non lo faccio perché, nonostante quella leggera supponenza nei nostri confronti, sei comunque aperto al dialogo e forse qualche cosa di costruttivo può uscirne fuori.
La domanda che ti ho fatto non è una provocazione, realmente voglio sapere cosa cerchi nel gruppo.
Ti posso portare il mio esempio: io cerco confronto fotografico, mi interessa poco il mondo del professionismo e degli editor, dei dialoghi su come migliorare una foto in generale mi interessa ma in altri contesti, non mi interessa sapere che una mia foto non piace, mi interessa sapere perché non piace, non mi interessa sapere che non suscita niente, mi interessa sapere perché non suscita niente. Sono qui in modo che altre persone possano vedere errori che magari io, per inesperienza, non vedo. Non mi interessa sapere che la foto non vale nulla, questo lo so da solo, altrimenti non ero qui a giocare con la fotocamera, mi interessa sapere perché non vale nulla e in che modo si possa fare per migliorarla.
Quindi, ripeto la domanda, cosa cerchi dal gruppo? Commenti alle foto o commenti in generale? Perché per questa seconda eventualità basta il thread delle discussioni (questo), non servono le foto.
Ah, per inciso, nel tuo scatto ti potrei elencare molte cose che non vanno, se tu sei un professionista probabilmente le vedrai anche da solo, ma uno alle prime armi non le vede. Come non le vedevo io tempo fa. A questo serve il gruppo.
Parli di autocritica, se fosse così facile fare autocritica, saremmo tutti bravi e non avremmo bisogno di nessun'altro. Ma l'autocritica è la cosa più difficile che esiste, molto più difficile che criticare scatti altrui, perché in uno scatto proprio c'è una visione estranea da parte di chi la vede da fuori. Ecco perché servono anche i commenti esterni.
Infine, una cosa che ancora non riesci a distinguere: qui, per noi, di professionale (nel senso di portare avanti la baracca) non c'è nulla, nessuno di noi scatta foto per lavoro, quindi si può esprimere la fotografia con un proprio punto di vista o con obiettivi diversi da quelli di un editor. Se devo fare una foto tessera per un documento, la farò nel miglior modo possibile di come il cliente desidera o di come va fatto il documento, ma se non ho queste regole, un ritratto non lo farei mai e poi mai a fototessera. E probabilmente che tu cerchi di affrontare questo gruppo con gli occhi di chi scatta per portare a casa la pagnotta. Secondo me è proprio questo a creare "fraintendimenti".
Marco. |
| inviato il 02 Dicembre 2016 ore 1:20
Ciao Vampy, io credo che le perplessità di diverse persone del gruppo siano dovute agli scatti della tua galleria, io sono a stretto contatto con fotografi professionisti che fanno mostre in giro per tutta Italia e sia le tre quattro foto che hai proposto nel gruppo che il resto della tua galleria di professionale abbiano proprio poco o nulla. Buon per te se lo scatto del postino o della macchina hanno ricevuto buoni consensi ma rispondere che
“ Riguardo ai commenti sono realmente stupito, sono grato della vostra sincerità, però va in disaccordo con quanto espresso da uno dei photo editor del Evenening standard di Londra, che l'ha definito uno dei meglio riusciti ritratti da strade che incarna la fierezza del lavoratore Inglese di livello base. „
Il tuo scatto ha 220 visite e 1 like e qua su Juza di professionisti ne girano parecchi...tutti che non capiscono il tuo scatto ???
Immagino che se tu ci proporrai finalmente degli scatti seri i dubbi di tutti rientreranno.
Senza rancore Andrea |
| inviato il 02 Dicembre 2016 ore 7:43
Aggiungerei che il più delle volte, la foto buona ti arriva lì dove non avevi riposto tante aspettative... |
| inviato il 02 Dicembre 2016 ore 8:19
Ciao Andrea, certamente nessun rancore e accetto la tua provocazione.
Mi parli di fotografi che fanno mostre...io sono un fotografo commerciale e di mostre non ne faccio...come del resto non le fanno il 90% dei miei colleghi...non sono un paesaggista o u. Ritrattista, lo ripeto sono un fotografo commerciale...qui su Juza ho riscosso un solo like? E va be pazienza fortunatamente i miei compensi non sono dettati dai like ricevuti su Juza...trovo anche molto forviante basarsi su quello per valutare una fotografia..ricordo che tempo fa settimio benedusi partecipava a questo forum e tutti gli utenti lo hanno criticato sia per il modo di esprimersi sia per le sue fotografie di moda , quindi anche lui non è un professionista perché su Juza non trova consensi? ( io sono molto lontano dall'essere anche solo paragonabile a Benedusi) .
Oppure facciamo un giro nella galleria nudo? Dove ci sono foto da giornaletto hard con tantissimi like?
I like qui su Juza sono quasi sempre like di scambio e di amicizia e questo è innegabile...
Proprio ieri ho finito un lavoro lavoro di riproduzione di opere d'arte di un pittore...cosa dovrei mostrarti? Le fotografie di riproduzione dei quadri? Quanti consensi e quanti like prenderebbero?credo nessuna...eppure è un lavoro commissionato e retribuito... |
| inviato il 02 Dicembre 2016 ore 9:17
Vampy a questo punto verrebbe da chiederti se hai aderito a questo gruppo per avere più like.
Immagino che giustamente mi risponderai di no.
Il senso di questo gruppo è il confronto. Avere punti di vista diversi dal proprio.
Se sono convinto di fare benissimo, in ambito commerciale o meno, e non ho bisogno del parere altrui, allora di che si parla.
Se reputo che il parere altrui, non è all'altezza delle mie foto, vedi sopra.
Che poi si possa dissentire in parte od in toto da alcuni giudizi, certamente ci sta.
Lì si va sul gusto personale, la cultura, l'esperienza e così via.
I giudizi vanno letti con apertura mentale e senza pregiudizi. Un buon commento può arrivarti da chiunque. |
| inviato il 02 Dicembre 2016 ore 9:22
Maserec infatti mi sembra di accettare senza problemi i commenti altrui o no? |
user81826 | inviato il 02 Dicembre 2016 ore 9:24
Mi scuso ancora per la mia assenza ma il tempo settimanale per partecipare al gruppo è diminuito.
Mi ero perso un po' di discussioni ma leggendo mi è venuta l'ispirazione. Formiamo una gerarchia con tanto di segnalini apposti da Juza accanto ad ogni nome. Una categoria può commentare tutte le altre inferiori, anche e sopratutto con insulti, mentre non potrà commentare le categorie superiori; al massimo potrà aggiungere il Like (strettamente consigliato)
Tipo io che faccio parte della categoria "poveracci" non potrò commentare alcuna altra categoria ma solo postare foto 
Apparte gli scherzi, queste discussioni non sono nuove nel gruppo e ci stanno. Io resto dell'idea che la crescita possa avvenire in differenti maniere. Un fotografo più bravo di noi, a patto di dare consigli utili e non solo "da cestinare", ci saprà aiutare a crescere. Allo stesso modo anche i commenti di chi è meno bravo di noi o che addirittura non fotografa, ci potrà aiutare a crescere. Se con le mie foto voglio esprimere delle emozioni, anche sapere le opinioni di ignoranti che non hanno mai studiato fotografia mi aiuterà a crescere da un punto di vista artistico, poiché imparerò come rendere il mio linguaggio più o meno comprensibile alle persone.
Per fortuna qui dentro c'è gente brava come Andrea (preso a caso perché fa un genere simile al mio ma ce ne sono tanti altri almeno altrettanto bravi), che riesce a cogliere il buono anche da commenti di chi come me non si può definire certo esperto in materia.
Non ho capito ora se ci sia stato un cambio di regole, io sono rimasto al "commento tutte le foto della settimana e posso postare una foto più un eventuale altra bonus facoltativa". |
| inviato il 02 Dicembre 2016 ore 9:25
Sarà sicuramente così. |
user81257 | inviato il 02 Dicembre 2016 ore 9:42
“ Formiamo una gerarchia con tanto di segnalini apposti da Juza accanto ad ogni nome. Una categoria può commentare tutte le altre inferiori, anche e sopratutto con insulti, mentre non potrà commentare le categorie superiori; al massimo potrà aggiungere il Like (strettamente consigliato) Tipo io che faccio parte della categoria "poveracci" non potrò commentare alcuna altra categoria ma solo postare foto „
Ahahahahah, grandiosa, ma c'è un problema, noi del gruppo saremmo quasi tutti nella stessa categoria, quella più bassa
Quasi tutti, qualcuno qualche gradino più in alto c'è
Condivido comunque tutto quello espresso dagli utenti del gruppo, vedo che tutti quanti abbiamo circa lo stesso punto di vista sui commenti, per questo andiamo avanti da vari mesi senza problemi, semplicemente autogestendoci e filtrando via tutti i disturbatori arrivati nei vari tempi. E ci davano per spacciati dopo qualche giorno |
| inviato il 02 Dicembre 2016 ore 9:52
Bello l'intervento di Paolo. Rispecchia in pieno il mio pensiero. |
| inviato il 02 Dicembre 2016 ore 11:00
Mi tiro fuori dalle discussioni anche se le trovo interessanti....
Credo che vampy alla fine abbia chiarito l'intento del suo commento condivisibile o meno credo che il suo errore sia stato non spiegarlo nei cinque righi obbligatori ma aver tirato su una filippica senza fine.....
Credo che il gruppo funzioni con dei limiti certo....ma siamo tutti appassionati e commentiamo gratis quindi senza grandi pretese e senza polemiche può andare avanti in maniera costruttiva ancora un bel po'...... |
| inviato il 02 Dicembre 2016 ore 11:03
Io continuerò a sfruttare la vostra discussione per andare a commentare foto che magari mi sfuggono dalla galleria.
Spero che questo mio parassitismo non vi dispiaccia.
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user81257 | inviato il 02 Dicembre 2016 ore 11:56
Elraw, se metti qualche foto anche tu ci dispiace ancora meno
Se invece ti limiti a commentare, diciamo che quello quello che ci "rimette" sei tu, perché per noi è sempre un commento in più
Siamo comunque felici di averti con noi |
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