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inviato il 14 Settembre 2015 ore 8:39
Bhè Mauri, iOS e Win non mi sembrano proprio concepiti per lo stesso genere di user experience... no? |
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inviato il 14 Settembre 2015 ore 8:56
siamo d'accordo iOS Windows in modalità tablet offrono esperienze d'uso diverse così come Windows e OSX offrono approcci e soluzioni d'uso diverse ma alla fine fanno le stesse cose. da utilizzatore di entrambi i sistemi posso affermare che in fondo si tratta solo di abitudine anche se personalmente preferisco di gran lunga OSX a Windows. |
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inviato il 14 Settembre 2015 ore 9:56
Mettetevi d'accordo: ps e lr si usano o no in "modalità tablet" su surface? |
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inviato il 14 Settembre 2015 ore 10:44
Se intendi PS CC2015 o LR classico con le dita ovviamente no o solo parzialmente, ti serve comunque un pennino e una tastiera, ma PS è un SW che richiede precisione di intervento e la vedo dura utilizzarlo con le dita ance se fosse rivisto in ottica tablet.
LR è già più facile, in fondo si tratta di muovere cursori, i pennelli potrebbero essere usati ma per la precisione serve un pennino. |
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inviato il 14 Settembre 2015 ore 11:23
“ @Perbo
" Photoshop su Surface lo usi come con qualsiasi altro computer: con tastiera e mouse"
Appunto, se usi tastiera e mouse non è un tablet, quindi non sta più in piedi il confronto. „
ma non è vero.
Photoshop va usato con tastiera e mouse, e così lo usi. Non c'è una versione decente, di alcun programma simile, per nessun OS mobile. Android o iOS che sia.
Quando vuoi, però, lo stesso Surface lo puoi usare in modalità tablet per le applicazioni/programmi che ha senso usare su tablet.
Navigare, per esempio, è più piacevole su un tablet. Scrivere lo è meno.
Finché non esisteranno programmi seri per lo sviluppo fotografico, cmq, stiamo parlando del niente: ora come ora la superiorità del Surface è innegabile. Vedremo se l'iPad Pro si trascinerà sviluppi di app a livello delle controparti desktop, o se continuerà con quelle della Chicco. |
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inviato il 14 Settembre 2015 ore 11:35
@Pisolomau
Io credo tu ti sia risposto da solo..almeno per quello che intendo io.
Surface consente l'utilizzo di applicativi "tradizionali", ma come hai giustamente evidenziato, non puoi usare ad esempio Photoshop con l'uso delle dita.
E' un tablet? ...secondo me no, o meglio quello è il suo uso secondario (la possibilità in più), ma di base risulta funzionare da laptop (quante App di un certo livello sfruttano la tablet mode?)
Il problema non è che non puoi essere preciso come saresti col mouse, ma semplicemente che l'interfaccia di PS non è pensata per quel tipo di interazione.
Esistono App anche molto semplici che permettono di "giocare" con le immagini e che danno un esempio di metodi alternativi che non sacrificano la precisione dei controlli (il limite semmai in queste App è nelle potenzialità implementate che sono calibrate sull'hardware per cui sono pensate, piuttosto che nell'interfaccia stessa).
Se iPad Pro, cresce come Hardware, io credo potremmo avere App potenti in proporzione e con interfaccia touch.
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inviato il 14 Settembre 2015 ore 11:45
Con tutto il rispetto, trovo il vostro punto di vista un po' ottuso.
Secondo il vostro ragionamento: Photoshop e Lightroom li usiamo solo con mouse e tastiera e li useremo sempre e solo con mouse e tastiera, perchè: “ "Non c'è una versione decente, di alcun programma simile, per nessun OS mobile. Android o iOS che sia" „
A questo punto è inutile discutere sull'usare certi applicativi su tablet, perchè mi confermi che è impossibile, secondo l'affermazione che: “ "Photoshop va usato con tastiera e mouse, e così lo usi. " „
Ed è qui, che il discorso chiude ogni possibilità di replica.
Mi hai convinto: iPad pro non serve a niente, è solo grosso, pesante ed ha una risoluzione inutilmente alta. Marketing allo stato puro, nuova sublimazione del vaporware.
il futuro in ambito fotografico è solo nelle workstation oppure nel Surface, unico dispositivo esistente ad unire il meglio dei due mondi, la vera rivoluzione in ambito professionale, ma solo per gli eletti che lo hanno compreso.
Lasciami dire: per fortuna chi lavora in R&D ha una mentalità leggermente più aperta di questa, altrimenti ci sposteremmo ancora con i cavalli ed illumineremmo le strade col gas. 
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inviato il 14 Settembre 2015 ore 11:49
Ma red, qui si parlava di applicazioni disponibili qui e ora... e sfido chiunque a dire che mouse e tastiera non sono l'imput migliore attualmente disponibile... in futuri si vedrà, ma va ridisegnata totalmente l'interfaccia... |
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inviato il 14 Settembre 2015 ore 11:54
Redcircle, non ci siamo proprio capiti.
1) ho detto fin dall'inizio che l'iPad Pro mi interessa, vai a rileggere i miei post
2) Con l'Innovazione ci lavoro (letteralmente) per cui sei "leggermente" fuori strada.
“ Con tutto il rispetto, trovo il vostro punto di vista un po' ottuso.
Secondo il vostro ragionamento: Photoshop e Lightroom li usiamo solo con mouse e tastiera e li useremo sempre e solo con mouse e tastiera, perchè: " "Non c'è una versione decente, di alcun programma simile, per nessun OS mobile. Android o iOS che sia"" „
Ma guarda che dire "non c'è una versione decente" non vuol dire che non ci sarà mai. La faranno in futuro? può darsi, anzi: molto probabile. Ma AL MOMENTO ATTUALE non c'è. Per questo ho scritto "stiamo parlando di niente".
“ A questo punto è inutile discutere sull'usare certi applicativi su tablet, perchè mi confermi che è impossibile, secondo l'affermazione che: " "Photoshop va usato con tastiera e mouse, e così lo usi. "" „
per la versione attuale è così, ed è quello che avete detto anche voi.
“ Ed è qui, che il discorso chiude ogni possibilità di replica. „
solo se, come hai fatto tu, chi legge non capisce cosa c'è scritto. Mi sembra di essere stato piuttosto chiaro, se poi tu vuoi intendere cose diverse da quelle che ci sono scritte, be'...
“ Mi hai convinto: iPad pro non serve a niente, è solo grosso, pesante ed ha una risoluzione inutilmente alta. Marketing allo stato puro, nuova sublimazione del vaporware. „
mi sembra una frase molto, molto sciocca, che nulla c'entra con quello che ho scritto. Anzi, è esattamente l'opposto.
“ il futuro in ambito fotografico è solo nelle workstation oppure nel Surface, unico dispositivo esistente ad unire il meglio dei due mondi, la vera rivoluzione in ambito professionale, ma solo per gli eletti che lo hanno compreso. „
anche questo non l'ho mai scritto, tant'è che non ho il surface ma un MBP 13 retina, come portatile.
“ Lasciami dire: per fortuna chi lavora in R&D ha una mentalità leggermente più aperta di questa, altrimenti ci sposteremmo ancora con i cavalli ed illumineremmo le strade col gas „
più che altro, per fortuna le persone quando discutono di solito hanno una comprensione dell'italiano un pelino più alta, altrimenti immaginati che casino sarebbe. |
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inviato il 14 Settembre 2015 ore 12:10
Evidentemente anche tu non leggi con attenzione:
“ @Perbo
" Photoshop su Surface lo usi come con qualsiasi altro computer: con tastiera e mouse"
@Redcircle
Appunto, se usi tastiera e mouse non è un tablet, quindi non sta più in piedi il confronto.
Sono comunque d'accordo che se Adobe non svilupperà qualcosa di specifico Surface o un altro ultrabook sono l'unica soluzione ad oggi esistente per usare certi software in mobilità.
Le cose cambieranno? Forse si, forse no, speriamo, almeno avremo altro di cui discutere. „
Nessuno discute su come si usano i programmi oggi, su quello siamo d'accordo. Quello che trovo ottuso è ripetere allo sfinimento "mouse e tastiera, mouse e tastiera, mouse e tastiera". Va bene, oggi servono, ma come ha già detto qualcun'altro è un problema dei software di oggi, che non sono pensati per un utilizzo senza mouse e tastiera.
Insistere quindi nel dire: oggi questo tablet che fa girare i programmi full è l'unico in grado di offrire un'esperienza di uso in mobilità è falso, perchè per farlo lo usi come un ultrabook, quindi all'incirca come il tuo MBP 13 retina.
Se condividi questo punto, possiamo discutere su chi, domani, inventerà un tablet per fare queste cose. E' possibile? Beh se servirà sempre "mouse e tastiera" no, ma se per caso, qualcuno inventerà il modo di fare le stesse cose senza, la mia opinione (ma su questo si che possiamo discutere), è che penso che sarà maggiormente merito di chi ha deciso per primo di abbandonare "mouse e tastiera" in mobilità, perchè, a patto che abbia la forza necessaria per interessare gli sviluppatori, credo che stimolerá maggiormente la ricerca di nuove soluzioni.
Magari mi sbaglio, ma almeno discutiamo di qualcosa di più costruttivo.
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inviato il 14 Settembre 2015 ore 12:20
Vabbè, vedo che è inutile... quello che dovevo dire l'ho detto, cmq. |
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inviato il 14 Settembre 2015 ore 12:20
Piccole considerazioni personali:
Ma cosa vuol dire che non puoi usare Photoshop con le dita sul Surface scusate?
Photoshop "per le dita" non ancora esiste, punto.
Esisterà, sicuramente, ma in futuro , non oggi.
Se esistesse (visto che qua - perdonatemi se lo dico - si parla con i SE e con un po' di pippe mentali) si potrebbe tranquillamente usare sul Surface così come sull'iPad Pro. Non è che l'iPad Pro è magico e il resto è cacca.
Ma, AD OGGI, non esiste e nonostante ciò, il Surface (come altri convertibili esistenti) consente di usare il Photoshop tradizionale, mentre l'iPad no.
Questo rende per me il Surface più utile nel presente.
In futuro, quando Adobe deciderà di rilasciare una versione Tablet dei suoi prodotti, i due dispositivi saranno sicuramente più comparabili. |
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inviato il 14 Settembre 2015 ore 12:43
@Scooby
Io penso che ognuno usa ciò che lo convince di più...alla fine...ed è sacrosanto ed ovvio.
Io (sottolineo IO), facevo notare come, se discutiamo del fatto che "Ah però Surface consente di usare i software "tradizionali", allora il confronto passa senza problemi con un ultrabook-laptop in genere (perchè di fatto lo usi con tastiera e mouse inseriti), se parliamo di utilità.
E va benissimo...non c'è nulla di sbagliato, anzi.
Però...se sia parla di Tablet (l'argomento iniziale è iPad Pro, mi sembra), io un ibrido come è Surfac,e non riesco a considerarlo un tablet che fa anche da computer, ma piuttosto un ultraboook con possibilità di togliere la tastiera e usarlo con "Applicativi touch".
Ed il motivo per cui dico questo è appunto che un dispositivo del genere mi sembra (opinione personale), spinga maggiormente verso un mantenimento di quel tipo di interfaccia (lasciando la tablet mode a cose di contorno), rispetto a quanto non possa fare un dispositivo dichiaratamente con interfaccia esclusivamente touch e con hardware potente (che secondo me "costringe" gli sviluppatori verso quel tipo di interazione) |
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inviato il 14 Settembre 2015 ore 12:49
Comunque oltre che leggere le solite storie....quello fa schifo quest'altro fa più schifo.
Io dico tutta bella roba, sono andato comunque a vedere i prezzi di surface pro 3 e ho visto che Microsoft su questa voce oramai ha anche superato Apple, ammazza quanto costano.... |
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inviato il 14 Settembre 2015 ore 13:04
Beh Surface è comunque un dispositivo fatto bene con ottime soluzioni e ottimi materiali. Non credo possa comunque costare "poco".
Dimostrazione che il prezzo è comunque figlio di molte componenti!
Microsoft secondo me ha fatto un gran lavoro: ha sviluppato un buon prodotto su una tipologia di device di fatto nuova...dimostrando anche che in questi casi serve tempo per arrivare ad una vera maturità dello stesso. |
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