| inviato il 12 Giugno 2015 ore 23:03
“ la mia domanda è: se son capaci di far grandi cose, perché poi si perdono sulle piccolezze?
voglio dire, ma ci vuole tanto a indicare la percentuale nello stato delle batterie?
„
Mastro, ma guarda che la 6D ce l'ha la percentuale di stato delle batterie, lo vedi entrando nel menù.
Sul fatto che canon ti centellina le funzionalità, è altrettanto vero purtroppo, è stata sempre una loro politica che personalmente mi da un po' di fastidio ma tant'è.
Cmq, personalmente, se e quando la A7 arriverà a quota 4-500 euro.... magari un pensierino ce lo faccio.... |
| inviato il 12 Giugno 2015 ore 23:18
Lucadita, apprezzo il tuo intervento e la tua analisi ha dei punti da approfondire.
Vero è che la politica canon fino ad oggi è stata molto lineare e rilassata.
erano (e sono, per inciso) i leader incontrastati. tanto più per le ottiche che hanno sparpagliato.
analizzando sony invece è vero che
“ le A7 le hanno vendute al prezzo delle patate, „
ed è anche vero che stanno alzando il tiro per vedere quale è ma massima remunerabilità ottenibile.
anche io non mi aspettavo un prezzo di lancio simile per la a7rii.
come sai il prezzo di un prodotto non è quanto costa costruirlo + i margini.
ma la differenza tra quanto la gente è disposta a pagarlo il prezzo di fabbricazione.
ovvero, la massima remuneratività.
e la domanda è: se c'è migliaia di persone disposte a pagare 3700€ per una 5diii agli steroidi, perché non dovrebbe pagarne 3200 per una macchina con caratteristiche di tutto rispetto e la potenzialità di usare qualsiasi ottica?
Sono certo che il rinnovo della a7s tarderà di almeno un anno.
è la 7 più venduta, o sviluppo del sensore "particolare" necessita di tempo per essere ammortizzato.
quoto il discorso delle NEX 5 e 3, ma non differisce affatto dalle serie d500-550-600 fino alle attuali 750 e 760
sono necessarie per riempire la pagine dei volantini e far leggere sempre la marca a tutti.
lo hai detto tu stesso.
ad oggi, sembra, sony abbia preso una strada pi regolare per le sue ML:
due APS-c, tre FF.
cadenza di rinnovo circa due anni.
futures introdotte notevoli fra una generazione e l'altra.
Tneuville:
la a7 costava 1200€ al lancio (2013), oggi costa 1000€ e si trova a 800 usata fuori garanzia.
quanto costava la 5diii al lancio rispetto ad oggi?
constatato che tiene bene il mercato, che differenza passa tra il prezzo da nuova e da usata?
mi pare che non ci siano queste differenze monstre, anzi.
e state sicuri che questa a7rii andrà comprata al day ONE. perderà pochissimo valore da usata.
Daniele
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| inviato il 12 Giugno 2015 ore 23:38
Ma la 5dmkiii e' la macchina di riferimento in casa canon per chi vuole una reflex professionale ff con cui scattarci di tutto e anche se cara poteva valere quei soldi la a7rii vedremo come reagira il mercato dopo i primi tempi che e' in commercio un conto e' spendere 1000 euro per togliersi la curiosita' e lo sfizio di provare qualcosa di diverso..altro conto e' spenderne 3500.. |
| inviato il 12 Giugno 2015 ore 23:43
Ariseguo |
| inviato il 12 Giugno 2015 ore 23:45
non so quanti prenderanno la 5ds o la sua gemellina, non ne ho idea. le potenzialita' della A7rII sono notevoli, ma non so se vi ricordate cosa successe al lancio delle A7 e A7r... l'AF dai primi filmati con ottiche canon sembrava incredibilmente veloce, e poi si e' tutto ridimensionato di molto. HO provato la A6000 e la trovo stratosferica, ma ben lontanda da una 5dIII settata come dio comanda per l'Af, e quindi sono piuttosto scettico sulle reali performance dell'AF della A7rII. (pronto a ricredermi appena la provero'). IO per ora la vedo come una macchina per chi fa video e per i paesaggisti. Se l'AF sara' veloce come dichiarano (e nota bene che il 40% piu' veloce della A7r vuol dire autofocus veloce come la A7...) allora le cose cambieranno.
La A7s non sapevo fosse la A7 piu' venduta, immagino che sia per il setore video... se e' cosi' la A7rII a mio parere ne arrestera' la vendita istantaneamente: 4k direttamente su SD e una ottima pulizia ad alti ISO (anche qui vorrei toccare con mano la bonta' della nuova tecnologia).
Mi aspetto le A7s usate al prezzo delle patate :-) Venghino signori venghino che non vedo l'ora di incollare la A7 al 35lux e la A7s al 75lux :-)
Sul discorso perdita di valore... insomma:
ho preso la 5DIII nel 2012 (se non ricordo male). Pagata 2700Euro. La rivendero' o quest'anno o il prossimo intorno ai 1800-1700Euro. perdita secca diciamo di 1000Euro in tre anni.
1000/2700=37% in TRE anni.
HO preso la A7 a 1250Euro a febbraio 2014. Se la rivendo adesso la vendo a 800Euro: perdita secca di 450Euro, quindi 450/1250 = 36% circa in 1 ANNO!!! NOn esiste proprio il confronto!
La politica canon da questo punto di vista e' una tutela per la sua clientela affezionata, ma canon puo' permetterselo e' un marchio storico con clientela fidelizzata. Quella di Sony e' la politica di un innovatore che non ha clientela affezionata (almeno fino ad ora) e se ne impippa de primi clienti (gli "innovators" se conosci un po' le teoria sull'andamento delle vendite di un prodotto).
Adesso Sony per la serie A7x, inizia a sfornare prodotti per gli "early adopters" e quindi deve iniziare a stare attenta perche' se no, col cavolo ci arriva agli Early majority e ai late majority. (che sono la parte succulenta del mercato)
(ho preso i grafici tipo per l'adozione da parte del pubblico di una determinata tecnologia e li ho adattati a una famiglia di prodotti: le Sony Alpha A7x... non e' prioprio correttissimo concettualmente, ma rende l'idea) |
| inviato il 12 Giugno 2015 ore 23:57
quello che sostengo io...fino adesso la sony ha giocato col vero mercato fotografico e adesso sembra che si stia muovendo per entrarci e cominciare a crearsi la propria clientela fidelizzata...vedremo se riuscirà a dare slancio confermando la bonta' dei suoi prodotti anche per i professionisti.. |
| inviato il 12 Giugno 2015 ore 23:57
“ Sono certo che il rinnovo della a7s tarderà di almeno un anno „
Difatti rispetto la tabella di marcia in stile sony, mi pare strano che ancora non sia stata presentata. Se ricordo bene la a7s è stata annunciata ad aprile 2014 e messa in commercio in estate, per cui sony... dove minchia sta questa a7s2 ?!? 
Lucafinger, ottima analisi. Il grafico poi è superesauriente nel mostrare le fasi di utenza/fidelizzazione/consumo. |
| inviato il 13 Giugno 2015 ore 0:02
Zentropino :-) Il grafico, non e' farina del mio sacco ... sono le teorie sull'innovazione e sull'adozione di prodotti innovativi da parte del pubblico. E sono le cose che "studiano" quei maledetti markettari per mettercelo in quel posticino in modo "dolce".. senza che ce ne accorgiamo...
Sun tzu, nell'arte della guerra diceva: "...conosci il tuo nemico..." |
| inviato il 13 Giugno 2015 ore 0:03
“ Sun tzu, nell'arte della guerra diceva: "...conosci il tuo nemico..." „
Bellissimo libro...
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| inviato il 13 Giugno 2015 ore 0:06
Luca ma ci hai abbandonato dall'altra parte? :) |
| inviato il 13 Giugno 2015 ore 0:09
Per chi ha studiato marketing ci sta anche altro da considerare..
Fai i sensori e fai da riferimento x sensori?
Sei in corsa con una politica da innovators su fascia alta ma non pro?
Stai semplicemente facendo vedere al solito che sei sony e che se vuoi sposti lasticella tecnologica usando gli utenti come dei beta tester..
Di sicuro non stai a pensare di salire la collinetta lassu se poi sei cosi poco lungimirante da avere poco o niente come vetri e se dopo 6 mesi dai a nikon i sensori per far fare bella figura a loro nel mercato vero delle fotocamere.
Stai usando il settore imaging come vetrina tecnologica..un piede dentro e uno fuori.. Mentre stai giocando seriamente come sempre in quello video pro.
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| inviato il 13 Giugno 2015 ore 0:19
Gianluke, no! no! diciamo che sono qui nelle vesti di "makettaro" (capiscimmi amme ).
Si semina... :-)
@Ulisse alias Giuseppe
Sara', ma secondo me a Sony dei pro non gliene frega nulla per ora!
Giuseppe, pero' dai, questa storia delle ottiche a me sembra "ridicola". E' un anno emmezzo che c'e' il sistema FE, e di ottiche ne sono uscite parecchie. Non coprono ancora tutto pero' il ritmo di uscita tra Sony e Zeiss e' di tutto rispetto.
il 35 1.4, il 55 1.8, il 16-35/4 e il futuro Batis 85 1.8 sono dei pezzi da 90! c'e' un 24-70/4, un 70-200/4, lo zoom di serie 28-70, un novello 28/2 + adattore a 21mm, un "vecchio" 35/2.8 (il vino buono sta nella botte vecchia), un 25/2 che sta arrivando, un 50/2 manuale zeiss. Un 90 macro che sta uscendo... insomma cosa vogliamo di piu' in un anno e 6/8 mesi dall'uscita delle macchine FF.
Ho sicuramente dimenticato qualche cosa e in piu' aggiungici anche le Samyang.
A me in un anno emmezzo sembra un miracolo avere tutte ste ottiche native!
io pero' sono un eretico dato che non ho neanche un'ottica nativa e considero al A7 come un "buon" rullino... |
| inviato il 13 Giugno 2015 ore 0:23
Rileggimi bene.. Ho detto altro oltre le lenti che come in fuji latitano nella fascia bassa.media..
Non parlo di pro ma di andare sulla fascia majority.. Che e diverso.. |
| inviato il 13 Giugno 2015 ore 0:27
Luca bellissimo approfondimento sui markettari...
Quando vorrà raggiungere la cima della collina lo farà con una a99ii o con una a9
Sul discorso perdita di valore non posso che darti ragione.
Sono Le cifre in ballo ad essere più basse e "illudere".
Comunque...
Dopo giorni che discuto con la mia scimmia ho deciso di non vendere la mia attuale a99 e forse trnerla fino alla morte... ;)
Notte! |
| inviato il 13 Giugno 2015 ore 0:31
ops! hai ragione. E' ora di andare a dormire!
Penso che la mancanza di ottiche "economiche" sia dovuta al fatto che in questo momento con un mercato saturo e forti tensioni sul prezzo, non sia saggio fare una "guerra tra poveri"... ne escono tutti con le ossa rotte.
IN questo momento forse e dico forse, (perche' se avessi la verita' in tasca, forse mi sarei venduto al nemico :i markettari e starei studiando come insidiare il "vostro" latoB ) l'unica cosa remunerativa e' il mercato medio alto...
Arrivare ai pro, penso costi troppi soldi per ora e probabilmente si preferisce arrivare al fotoamatore evoluto o comunque con un buon portafoglio... la politica apple, leica e dei marchi medio alti insegna :-) |
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