| inviato il 10 Dicembre 2014 ore 10:31
Edito, miii come correte, volevo rispondere ad Alessio19780, poi chiudo perchè neanche a me piacciono i serpentoni
Io sono consapevole dei limiti dell' una e dell' altra perchè come ho già detto le uso entrambe
La M1 surclassa la 6D come AF? ma hai mai messo a fuoco con poca luce con una ML? hai mai messo a fuoco con la raffica in af-c con una M1? Hai mai usato il crocino di precisione della M1 con poca luce che non aggancia neanche se le parli un "angelico"?
Perdonami, ho avuto la 30D e generalmente era più efficiente come AF delle ML m4/3 che ho ed ho usato.
Prova a confrontare l'AF della M1 con quello della vecchia 7D, no la nuova, la vecchia......nei confronti della 7D la M1 non ha neanche la piu pallida idea di cosa possa essere un' AF.
Che io sappia la 6D ha un crocino centrale fra i più sensibili in assoluto, se non mi sbaglio -3EV la M1 non ci arriva a tanto |
| inviato il 10 Dicembre 2014 ore 10:34
io sinceramente non capisco questi 3d... io le mie scelte le faccio consapevolmente dopo aver provato.
Ho provato la X-e2, mi è piaciuta ed ho deciso di prendere fuji.
Sony mi attirava (e mi attira) ma le lenti le reputo troppo costose.
Non ho avuto il piacere di provare il m4/3.
La reflex? Ce l'ho, la uso e molto spesso trova posto nello zaino insieme alla xt1. Altre volte resta a casa. Ma la stessa cosa capita alla povera fuji
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| inviato il 10 Dicembre 2014 ore 10:40
la 6D ha un AF-C più performante di una EM-1, avendole tutte e due confermo, poi a parte il vantaggio in alcune situazioni del sensore FF, per il resto la Canon è un "giocattolo" rispetto all' Olympus, partendo dalla costruzione solida di quest' ultima e da un esposimetro/bilanciamento del bianco migliore di qualche ordine di grandezza.... |
| inviato il 10 Dicembre 2014 ore 10:44
“ La M1 surclassa la 6D come AF? ma hai mai messo a fuoco con poca luce con una ML? hai mai messo a fuoco con la raffica in af-c con una M1? „
Si .. e mi ci trovo a meraviglia ... se mi parli di 5diii concordo con te !!!
Edit : io parlo della em1 ... pen o altro credo vadano peggio perchè non hanno il dual fase detection !! |
| inviato il 10 Dicembre 2014 ore 10:50
“ Visto che sono ignorante in materia, mi elencate cosa manca alle ML che le Reflex hanno? „
Quello che manca alle ML è l'attuale, massiccia diffusione di mercato che possono vantare per ora le reflex classiche, con relativi corredi e corredini ottici (pagati tanti soldini), cosa che stimola i loro prossessori a lanciarsi negli ormai triti proclami di superiorità del passato sul futuro, senza manco sapere - 9 volte su 10 - di cosa stanno parlando.
Salvo poi simulare rammarico per la presenza di fazioni che hanno contribuito per primi a generare.
Ci sono ancora isolate nicchie specialistiche per le quali gli attuali "limiti" delle ML (autonomia, lag di scatto, affidabilità dell'AF, gap che si stanno colmando alla velocità della luce generazione dopo generazione) consigliano l'impiego delle macchine "a specchio", ma è solo una questione di tempo.
Entro una decina d'anni (ma forse esagero per eccesso), tutto il mercato di fascia bassa, media e medio alta delle reflex sarà già convertita al ML, per il semplice fatto che questo rappresenta il progresso, e il progresso non si arresta (a meno che non si voglia accostare all'ormai stucchevole " big is better " l'altrettanto consunto " less is better ").
La politica di Canonikon al riguardo è quella di un colosso dai piedi di argilla, e potrebbe costar loro molto caro persistere in questo atteggiamento attendista che continua a toglier loro terreno da sotto i piedi, altro che 8%...
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| inviato il 10 Dicembre 2014 ore 10:58
“ mah ... mi sa che dimentichi, che per esempio Leica-M = ML „
Mmm, Leica fino alla M9 era la macchina per chi non voleva rendersi conto che il mezzo era cambiato da quando hanno messo un sensore digitale al posto di una pellicola. Infatti ora, pur essendo una fotocamera a telemetro di nicchia e uno strumento per così dire evocativo ed "emozionale", si sono finalmente resi conto che un banalissimo live view e altre migliorie elettroniche sono utili in una macchina del 2014.
OT
Basta andare sul sito Leica e vedere come hanno cambiato le descrizioni:
La nuova Leica M impiega un nuovo sensore CMOS ad alta risoluzione da 24 Megapixel... In combinazione con il processore delle immagini Leica Maestro... Altri due metodi di messa a fuoco consentono una creatività ancora maggiore. Il nuovo "Live View Zoom" consente di ingrandire 10 volte la visualizzazione Live View, mentre "Live View Focus Peaking"... con la funzione video Full HD a 1080p della Leica M... La combinazione tra il sensore Leica Max 24-MP e il processore Leica Maestro porta ad un'altissima velocità di elaborazione delle immagini... I diversi segmenti indipendenti del processore consentono di trattare un'immagine in entrata ... ecc. ecc.
it.leica-camera.com/Fotografia/Sistema-M/Leica-M/Dettagli
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| inviato il 10 Dicembre 2014 ore 11:04
Su ragazzi, manteniamo la discussione su toni cordiali e cerchiamo di rimanere in tema  |
| inviato il 10 Dicembre 2014 ore 11:05
“ La politica di Canonikon al riguardo è quella di un colosso dai piedi di argilla, e potrebbe costar loro molto caro persistere in questo atteggiamento attendista che continua a toglier loro terreno da sotto i piedi, altro che 8%... „
la politica di canon/nikon è quella di due leader del settore che cercano di massimizzare le rendite di un mercato che dominano, gli altri hanno dovuto inventarsi qualcosa di nuovo di diverso per ritagliarsi una fetta per sopravvivere.
Poi la strada secondo me è tracciata, il futuro è delle mirrorless nelle loro diverse forme e configurazioni, i due attuali colossi del mercato penso che non staranno a guardare per sempre... inoltre quando decideranno di impegnarsi seriamente avranno anche da giocarsi la carta di una base di corredi già esistenti molto diffusa che potrebbe rivelarsi un arma in più.. |
| inviato il 10 Dicembre 2014 ore 11:07
“ La M1 surclassa la 6D come AF? ma hai mai messo a fuoco con poca luce con una ML? hai mai messo a fuoco con la raffica in af-c con una M1? Hai mai usato il crocino di precisione della M1 „
Tu lo hai fatto? Io si
Concordo che il crocino centrale della 6d è più efficace con pochissima luce, ma con quelli laterali, che chiamarli laterali è un eufemismo, non ci siamo proprio. |
| inviato il 10 Dicembre 2014 ore 11:16
“ gli altri hanno dovuto inventarsi qualcosa di nuovo di diverso per ritagliarsi una fetta per sopravvivere. „
Gli altri non hanno "dovuto inventarsi nulla" in realtà, hanno solo intrapreso per primi - e coraggiosamente, aggiungo io - una direzione già segnata, visto che lo specchio meccanico in una reflex digitale odierna sta alla fotografia come la puntina del giradischi in un sistema audio completamente digitale sta alla musica (così ci facciamo amici pure i nostalgici del vinile  ): le ML sono semplicemente l'evoluzione naturale e inevitabile delle reflex classiche.
“ i due attuali colossi del mercato penso che non staranno a guardare per sempre... inoltre quando decideranno di impegnarsi seriamente avranno anche da giocarsi la carta di una base di corredi già esistenti molto diffusa che potrebbe rivelarsi un arma in più.. „
In realtà questo potrebbe rivelarsi più una zavorra che un vantaggio (vedi precedenti esperimenti delle serie M e compagnia cantante): i fatti dimostrano che la scelta vincente è stata quella di rinnovare assieme i corpi macchina e le relative ottiche, pensate e realizzate specificamente per il nuovo sistema.
I vari accrocchi di adattatori mirati ad utilizzare le ottiche già esistenti non avrebbero molto futuro (come non ne hanno avuto nei già citati esperimenti), né risulta conveniente immaginare macchine ridotte in peso ed ingombri circolare con certi "dinosauri" attaccati al bocchettone in modo surreale, ma soprattutto anti-ergonomico... |
| inviato il 10 Dicembre 2014 ore 11:18
“ La politica di Canonikon al riguardo è quella di un colosso dai piedi di argilla, e potrebbe costar loro molto caro persistere in questo atteggiamento attendista che continua a toglier loro terreno da sotto i piedi, altro che 8%...
„
Quoto.
“ Poi la strada secondo me è tracciata, il futuro è delle mirrorless nelle loro diverse forme e configurazioni, i due attuali colossi del mercato penso che non staranno a guardare per sempre... inoltre quando decideranno di impegnarsi seriamente avranno anche da giocarsi la carta di una base di corredi già esistenti molto diffusa che potrebbe rivelarsi un arma in più.. „
Anche Konica-Minolta tempo che fu ha avuto la bella idea di aspettare troppo tempo prima di passare al digitale... e non era un marchio da 4 soldi... |
| inviato il 10 Dicembre 2014 ore 11:23
Non abbiamo ancora i dati del 2014.
Questi però sono i dati di vendita delle fotocamere in Giappone (al momento ho trovato questi) nel 2013.
bcnranking.jp/news/1312/131227_27056.html |
| inviato il 10 Dicembre 2014 ore 11:30
@Paco68
sono d'accordo con il tuo post di ieri sera, soprattuto per la sfumatura
“ Quello che noto è che a parte un manipolo di consapevoli possessori di mirrorless, tutti gli altri la scelgono perchè così se la portano dietro mentre fanno altro.
Da cui si evince la mancanza di progettualità fotografica. „
La sottigliezza è che se si è amanti del candid, o del vituperato genere attualmente noto come street, la progettualità sta proprio nell'essere "in mezzo alla vita".
In quel caso la discrezione e la portabilità sono fattori importanti, ed è oggettivamente scomodo pensare di avere sempre con se la FF con ottica L. Sia per un discorso ovvio di pesi ed ingombri e sia per una questione di "mimetismo".
La vita non capita solo quando hai deciso di portarti dietro la reflex. Anzi, capita più spesso quando non ce l'hai, quando stai tornando a casa dal lavoro e fai una strada diversa e ti trovi in mezzo ad una festa o ad una manifestazione, e ti mangi le mani e fai foto col telefono.
Per questo mi ritengo un possessore consapevole e ben felice di portarmela dietro quando faccio altro! |
| inviato il 10 Dicembre 2014 ore 11:30
Secondo me il mirino elettronico e' fighissimo,molto comodo e poi quelli sony sono tra i migliori,io arrivo da una canon 7d e sono passato ad una sony a77,le informazioni le puoi togliere con un tasto e lasciare esattamente solo quelle standard stile reflex.
Certo che se compri una cosa e poi non provi nemmeno a schiacciare un tasto...... |
| inviato il 10 Dicembre 2014 ore 11:30
“ In realtà questo potrebbe rivelarsi più una zavorra che un vantaggio (vedi precedenti esperimenti delle serie M e compagnia cantante): i fatti dimostrano che la scelta vincente è stata quella di rinnovare assieme i corpi macchina e le relative ottiche, pensate e realizzate specificamente per il nuovo sistema. „
infatti ho detto potrebbe.... sta a loro scegliere la politica migliore...
“ Gli altri non hanno "dovuto inventarsi nulla" in realtà, hanno solo intrapreso per primi - e coraggiosamente, aggiungo io - una direzione già segnata, visto che lo specchio meccanico in una reflex digitale odierna sta alla fotografia come la puntina del giradischi in un sistema audio completamente digitale sta alla musica (così ci facciamo amici pure i nostalgici del vinile MrGreen ): le ML sono semplicemente l'evoluzione naturale e inevitabile delle reflex classiche. „
vero le reflex digitali sono un ibrido che aveva senso quando la tecnologia non permetteva altre soluzioni valide, oggi giustamente si va verso il tutto digitale.
gli "altri" hanno proprio dovuto inventarsi il segmento mirrorless per sopravvivere, visto che lo scontro frontale nel mercato reflex è stato un fallimento vedi Olympus 4/3, Sony, Panasonic,Fuji, con un mercato delle compatte in crollo verticale hanno dovuto correre ai ripari, fosse per Canon/Nikon si sarebbe cominciato a parlare di mirrorless con 10 anni di ritardo...... |
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