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L'importanza della gamma dinamica?!


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avatarjunior
inviato il 03 Dicembre 2011 ore 16:15    

Ciao a tutti, volevo chiedervi..secondo voi la gamma dinamica di una reflex è un parametro di valutazione Importante nella scelta di una fotocamera, soprattutto per chi fotografa principalmente paesaggi?
Ho visto che ci sono reflex con valori dichiarati di 14 Evs contro altre di 10 Evs, fonte:http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Camera-Sensor-Ratings/%28type%29/usecase_landscape

Si nota effettivamente questa differenza nella foto a monitor o in stampa? o è un valore trascurabile? Grazie!

avatarsenior
inviato il 03 Dicembre 2011 ore 19:04    

La gamma dinamica è la differenza tra il minimo e massimo valore di luminosità che un sensore riesce a registrare (senza perdere dettagli nelle zone estreme). Se nella scena tra le zone di ombra e di luce c'è molta differenza è necessario un sensore con ampia gamma dinamica se no dovrai sacrificare troppe ombre o brucerai ampie zone di luce.

Finchè il delta della scena è registrabile dal sensore a gamma dinamica più bassa non si noteranno differenze... se il delta è più ampio comincerai a notare differenze (in termini di capacità di recupero ombre e/o luci) sempre maggiori.

Come al solito dipende dalla scena e da quello che si vuole ottenere... chi è contento dell'HDR probabilmente vive sereno anche con sensori a bassa gamma dinamica (foto più foto meno non cambia molto), chi vuole limitare al massimo queste tecniche e vuole cogliere le differenze di luce con un solo scatto apprezzerà una gamma maggiore.

avatarsenior
inviato il 03 Dicembre 2011 ore 19:11    

Quoto Maori, ma aggiungo una cosa, non conosci niente di più affidabile di DXO Mark?
Non sono esattamente precisissimi, ed a volte nutro seri dubbi che i test li effettuino veramente...

avatarsenior
inviato il 03 Dicembre 2011 ore 21:23    

Quoto Barone e, non apprezzando molto (anzi, per niente l'HDR) se avessi un sensore con 14 EVEeeek!!! di gamma dinamica (VERI) sare "l'homo fotograficus" più felice della terra! Scatterei le foto senza nemmno avere il problema di pensare a quello che faccio. Si fà per dire, però...:-P

avatarjunior
inviato il 04 Dicembre 2011 ore 3:51    

Quoto Maori, ma aggiungo una cosa, non conosci niente di più affidabile di DXO Mark?
Non sono esattamente precisissimi, ed a volte nutro seri dubbi che i test li effettuino veramente...


Io per ora ho trovato questo. Tu conosci qualcosa di meglio? in tal caso proponi pure delle alternative.

avatarsenior
inviato il 04 Dicembre 2011 ore 4:12    

Scusami ma non volevo sembrare arrogante, in questo caso le faccine servono ;-)
Il mio "affronto" era rivolta a DxO mark che ritengo poco attendibile per i risultati che a volte fornisce, esempio:
Se guardi l'overall score troverai la D7000(80) sopra la 5DMKII, la A900 e Sony A77(78), e sotto ancora la 1DMKIV(74).....questo te lo chiedo senza ironia: ammettendo che la D7000 sia così buona da sfornare file migliori della 5DMKII (Aps-c 1.5x 16MPX=36MPX FF Vs FF 21 MPX) crederesti che la Sony A77 abbia un sensore migliore della 1DMKIV?
Non volevo mancarti di rispetto, ma DxO a volte.....

avatarsupporter
inviato il 04 Dicembre 2011 ore 10:09    

Io lavoro moltissimo con le esposizioni multiple ma trovo che una gamma dinamica ampia faciliti comunque il lavoro e sia davvero una gran cosa, per quanto riguarda i test sulla gamma dinamica si hanno diversi approcci uno molto scientifico alla Dxo che prende per buono tutto ciò che il sensore legge ed uno più pratico tipo progresso fotografico che mette dei limiti per separare l'immagine realmente utilizzabile dalle schifezze( in pratica ad esempio nelle basse luci non si ritengono buone le zone che presentano un rumore superiore a quello che si avrebbe scattando a circa 3200/6400 iso ), nel primo caso la gamma dinamica può arrivare a 14ev nel secondo le migliori si fermano sotto 9 ev, io trovo più utile questo secondo approccio.
Ciao.

avatarjunior
inviato il 04 Dicembre 2011 ore 10:27    

Quoto Barone e, non apprezzando molto (anzi, per niente l'HDR) se avessi un sensore con 14 EV di gamma dinamica (VERI) sare "l'homo fotograficus" più felice della terra! Scatterei le foto senza nemmno avere il problema di pensare a quello che faccio. Si fà per dire, però...



Avere 14 EV effettivi sarebbe veramente una grande innovazione nella fotografia digitale!

avatarsenior
inviato il 04 Dicembre 2011 ore 11:21    

Se non ricordo male, eventualmente perdonate la mia ignoranzaMrGreen su un libro lessi che per fare un test sulla gamma dinamica delle reflex basta comprare una transition step wedge e fotografrla in controluce a bassi iso, ovvio che il risultato sarà determinato da la nostra percezione di rumore e di bruciato.. Ma malgrado sia un test casereccio forse è più attendibile di quelli di Dxomark

avatarjunior
inviato il 04 Dicembre 2011 ore 14:50    

Scusami ma non volevo sembrare arrogante, in questo caso le faccine servono ;-)
Il mio "affronto" era rivolta a DxO mark che ritengo poco attendibile per i risultati che a volte fornisce, esempio:
Se guardi l'overall score troverai la D7000(80) sopra la 5DMKII, la A900 e Sony A77(78), e sotto ancora la 1DMKIV(74).....questo te lo chiedo senza ironia: ammettendo che la D7000 sia così buona da sfornare file migliori della 5DMKII (Aps-c 1.5x 16MPX=36MPX FF Vs FF 21 MPX) crederesti che la Sony A77 abbia un sensore migliore della 1DMKIV?
Non volevo mancarti di rispetto, ma DxO a volte.....


Ciao, nessun problema! ;-) Purtroppo non potendo fare i test di persona, devo basarmi su quanto trovo in rete! Sono d'accordo cmq che qualcosa non quadra sulla d7000.. non può essere meglio della 1DMKIV e nemmeno della 5D credo..Boh?! potrebbe essere che la d7000 abbia più gamma dinamica a discapito di altro..? mi sembra cmq strano che abbia più range dinamico di una macchina pro da 6000€!
Oppure come dice caterina:
per quanto riguarda i test sulla gamma dinamica si hanno diversi approcci uno molto scientifico alla Dxo che prende per buono tutto ciò che il sensore legge ed uno più pratico tipo progresso fotografico che mette dei limiti per separare l'immagine realmente utilizzabile dalle schifezze( in pratica ad esempio nelle basse luci non si ritengono buone le zone che presentano un rumore superiore a quello che si avrebbe scattando a circa 3200/6400 iso ), nel primo caso la gamma dinamica può arrivare a 14ev nel secondo le migliori si fermano sotto 9 ev, io trovo più utile questo secondo approccio.
Ciao.


Probabilmente è questo il motivo di questa Discutibile classifica..!!

Ps. x caterina! Avresti qualche articolo da segnalarmi riguardo questo argomento? Grazie ancora! ;-)

fortunato.

avataradmin
inviato il 04 Dicembre 2011 ore 15:24    

La maggior parte delle reflex FF e APS-C ha una gamma dinamica attorno agli 8 stop, alcune medio formato forse raggiungono gli 11-12 stop... 14 stop sono un calcolo abbastanza fantasioso, ma parlando di DxO non mi stupisco ;-)

Personalmente non considero questo parametro particolarmente importante nella scelta della reflex, perchè la gamma delle reflex attuali è già sufficiente nella maggior parte delle situazioni, e negli altri casi si può usare una doppia esposizione.

avatarjunior
inviato il 04 Dicembre 2011 ore 15:37    

Ciao juza, grazie per essere intervenuto! Dopo aver letto in modo approfondito articoli e quant'altro su questo e altri forum, il tuo intervento viene a confermare quanto già detto e letto!! Scusa il gioco di parole!;-)

avatarsenior
inviato il 04 Dicembre 2011 ore 15:43    

la compatta fujifilm x10 permette di aumentare la gamma dinamica dimezzando la risoluzione.

teoricamente facendo sei sensori con 2 punti per pixel (e dimezzando cioè la risoluzione) la gamma dinamica raddoppia o aumenta solo un po' ma non raddoppia ?

avatarsupporter
inviato il 04 Dicembre 2011 ore 15:59    

Maori ha scritto: La gamma dinamica è la differenza tra il minimo e massimo valore di luminosità che un sensore riesce a registrare (senza perdere dettagli nelle zone estreme). Se nella scena tra le zone di ombra e di luce c'è molta differenza è necessario un sensore con ampia gamma dinamica se no dovrai sacrificare troppe ombre o brucerai ampie zone di luce.
Finchè il delta della scena è registrabile dal sensore a gamma dinamica più bassa non si noteranno differenze... se il delta è più ampio comincerai a notare differenze (in termini di capacità di recupero ombre e/o luci) sempre maggiori.
Come al solito dipende dalla scena e da quello che si vuole ottenere... chi è contento dell'HDR probabilmente vive sereno anche con sensori a bassa gamma dinamica (foto più foto meno non cambia molto), chi vuole limitare al massimo queste tecniche e vuole cogliere le differenze di luce con un solo scatto apprezzerà una gamma maggiore.


Aggiungo che le alte luci nella paesaggistica possono essere già compensate nella fase del pre-scatto con l'uso di filtri ndg.

La gamma dinamica della 450d mi ha creato alcuni problemi di gestione risolti con modelli successivi come la 40d,50d e 7d
ad esempio la 450d ha 10,8 ev e la canon 7d 11,7ev (ben 0,9 f-stop di differenza)
la canon 40d 11,3 ev e la 50d 11,4 ev ( 0,5 e 0,6 f-stop in più rispetto alla canon 450d)
mentre la canon 1d mark IV ha 12ev e la canon 5d mark II 11,9 ev Eeeek!!!

in casa nikon tanto per fare altri esempi la d300 ha 12ev e la d700 ben 13,9 ev Eeeek!!!

fonte snapsort.com

ciao e buona luce, lauro



avatarsupporter
inviato il 04 Dicembre 2011 ore 17:30    

x caterina! Avresti qualche articolo da segnalarmi riguardo questo argomento? Grazie ancora!

I test di del centro studi di progresso fotografico li trovi mensilmente su Tutti Fotografi o sul sito fotografia .it www.fotografia.it/labtest_Reflex.aspx attualmente comee esempio puoi vedere quello della 60d che è di libera consultazione(gli altri sono a pagamento).
Comunque se ciò che t'interessa è la gamma dinamica indicativamente dai loro test i sensori Sony attualmente hanno circa un ev di gamma dinamica in più rispetto ai Canon (tendenzialmente circa 8 contro 7), sicuramente un vantaggio utile ma nulla di trascendentale;-)
Ciao.

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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