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inviato il 17 Marzo 2026 ore 9:57
Recentemente ho notato che in alcuni RAW il rosso, specie quando circoscritto a oggetti più piccoli sullo sfondo, è troppo acceso e fa un "pop out" eccessivo, senza che io abbia ancora agito su WB o colori.
Visto che non è un problema di monitor, volevo capire il fattore scatenante.
Potrebbe essere la macchina (canon r100 con il 18-55 base) o il software di pp (darkatble v 5.4)?
C'è qualche test che mi consigliate per capire come isolare la causa? |
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inviato il 17 Marzo 2026 ore 10:07
Generalmente è dovuto ad una non corretta calibrazione del sensore, che a determinate lunghezze d'onda tende ad accentuare la saturazione. Può anche essere dovuto al profilo colore di conversione del Raw, o entrambe le cose. Che profilo hai usato? |
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inviato il 17 Marzo 2026 ore 10:25
Oppure potrebbe essere "clippato"... il canale rosso in certe situazioni si satura prima degli altri...
Cencio, se condividi una RAW che mostra il problema possiamo risponderti con maggiore precisione...
(Ma devi condividere un RAW come esce dalla macchina non un RAW convertito in JPG, altrimenti è inutile... usa WeTransfer...) |
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inviato il 17 Marzo 2026 ore 11:02
intanto grazie per le risposte
i profili sono matrice colore standard (in ingresso) e sRGB (in uscita)
qui un RAW in cui si dovrebbe notare particolarmente (puntini sulla dx)
we.tl/t-A5SsdI2YIX |
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inviato il 17 Marzo 2026 ore 11:12
canon ha sempre avuto troppo rosso per i miei gusti |
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inviato il 17 Marzo 2026 ore 11:51
Ugo, non sono d'accordo... Canon ha i rossi come tutti gli altri... e SEMPRE dipende da come viene trattato il file...
E guarda queste foto (sono per l'amico Cencio ma possono anche rispondere alla tua obiezione)
Questa è l'interpretazione di Camera Raw (file convertito in DNG perchè su questo PC ho una versione vecchia) anche se le regolazioni sono "piatte" si vede BENE che i punti rossi in quel punto sono bruciati
Questo invece è RawTherapee anche qui aperto di default (nessuna regolazione)... tutti i colori sono più saturi ma... il convertitore del RAW "legge meglio" le alte luci e contiene il clipping...
Morale?
Scegli un software diverso per la conversione oppure, nelle situazioni come questa, sottoesponi un po'... |
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inviato il 17 Marzo 2026 ore 13:08
Lorenzo: uso Canon dal digitale e uso x la conversione e gestione cromatica dpp ...prima versione 3 ora 4, da cui ricavo un TIFF da ottimizzare - posto che ritengo che x la conversione, un software nativo sia la scelta migliore ....Canon sui Rossi ha sempre avuto un margine di criticità, marginalmente su saturazione e luminosità ma a mio avviso in modo marcato sul dettaglio - notato questo sia su sensori apsc da 12/15/24 mpx, che su Apsh da 10/16 mpx o FF da 26 mpx - su soggetti tipo Gruccioni tutti i colori, mantengono un buon margine di dettaglio ....ma il rosso risulta più impastato, probabilmente ( come scrive Bruno), a determinate lunghezze d'onda, il sensore non lavora in moto ottimale - prima o poi farò qualche prova mirata x capire se si parla di "uno slittamento sulla Maf" piuttosto che di esposizione ....! - mi mancano le competenze x fare valutazioni su basi attendibili ...ma come esperienza sul campo,lavorando sul RAW con Dpp4 cromia e luminosità riesco a gestirli senza problemi ...ma e' nel micro dettaglio che saltano fuori i problemi ...e solo sul Rosso |
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inviato il 17 Marzo 2026 ore 13:51
Strano che si torni a parlare di Canon e colore rosso. Non lo avrei mai detto. Mi ricordo di aver quasi preso delle offese quando dissi che secondo me i sensori canon in presenza di luce led rossa tendevano a saturare prima di altre marche.
Dpp o non dpp, anche solo impostando il profilo fotocamera standard su acr cambia la situazione. |
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inviato il 17 Marzo 2026 ore 14:04
“ nelle situazioni come questa, sottoesponi un po' „
Scusa Lorenzo non comprendo questa affermazione. Perché si dovrebbe andare a sottoesporre un'immagine per salvaguardare 10 pixel sullo sfondo, rischiando poi di tirar fuori artefatti sul resto dell'immagine? |
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inviato il 17 Marzo 2026 ore 14:29
“ Strano che si torni a parlare di Canon e colore rosso. Non lo avrei mai detto. Mi ricordo di aver quasi preso delle offese quando dissi che secondo me i sensori canon in presenza di luce led rossa tendevano a saturare prima di altre marche.
Dpp o non dpp, anche solo impostando il profilo fotocamera standard su acr cambia la situazione. „
Infatti, appena arrivato a casa farò anch'io una prova.
Sul discorso saturazione rossi, problema che ho riscontrato fotografando soggetti dal rosso molto accesso, come ad esempio i papaveri, ho risolto brillantemente con i profili Cobalt. |
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inviato il 17 Marzo 2026 ore 15:04
Grazie a tutti dell’aiuto.
A questo punto mi sa che continuerò ad agire localmente sui rossi incriminati con delle maschere che almeno, col fatto che sono zone circoscritte, non mi crea problemi col resto dell’immagine. |
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inviato il 17 Marzo 2026 ore 19:18
“ Scusa Lorenzo non comprendo questa affermazione. Perché si dovrebbe andare a sottoesporre un'immagine per salvaguardare 10 pixel sullo sfondo, rischiando poi di tirar fuori artefatti sul resto dell'immagine? „
Per non avere quel piccolo problema che ha sollevato il nostro amico... solo per quello.
E' una valutazione soggettiva... a me non darebbero fastidio... mentre potrebbero dare fastidio a qualcun altro .
(Che poi, abbiamo visto che usando un diverso software il problemino rientra)
“ A questo punto mi sa che continuerò ad agire localmente sui rossi incriminati con delle maschere che almeno, col fatto che sono zone circoscritte, non mi crea problemi col resto dell’immagine. „
Non so come funzionino le maschere (mai usate) ma se ci sono punti a 255-255-255 non penso tu possa risolvere... se non "colorandoci sopra" |
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inviato il 17 Marzo 2026 ore 23:56
Non mi venite a dire che canon sfora i rossi... Io uso digitali nikon da quando è nato il digitale (fotografo cmq da più di 55 anni, ho avuto diverse fotocamere canon analogiche e nikon digitali, scusate il refuso, e posso affermare che con la pellicola non c'era questo cruccio!) e questo problema è sempre esistito. Il rosso, come anche il viola, seppur in forma minore sono lunghezze d'onda che sono ostiche per i sensori. Vorrei vedere, a parità di terna di esposizione come si comportano gli altri brand. Ma sono proprio curioso!!! Non c'è niente da fare quando il rosso satura abbondantemente prima degli altri toni o meglio, ho imparato a gestire la cosa sottoesponendo di 2/3zi di stop e mascherando il soggetto rosso, recuperando la sottoesposizione per il resto della scena. Così faccio, ma solo su foto che meritano altrimenti lo sbattimento me lo risparmio e mi tengo il mio 255,0,0.
Buona luce a tutti!
Alessandro |
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inviato il 18 Marzo 2026 ore 6:19
@Alessandro, possiamo anche non dirlo  ma è un dato di fatto che ogni modello di fotocamera non restituisca tutti i colori con la corretta saturazione e crominanza, lo si può sperimentare riprendendo ad esempio un ColorChecker. Ci sono sempre delle deviazioni, più o meno evidenti, dovute al fatto che i sensori hanno risposte diverse alle varie lunghezze d’onda e che i filtri colore (come la matrice di Bayer) non riproducano esattamente il modo in cui l’occhio umano percepisce i colori.
Nel digitale queste differenze si possono misurare e correggere abbastanza facilmente usando riferimenti standard, ovvero profili colore già preimpostati che vadano a correggere queste deviazioni.
Oggi più che in passato la tendenza dei produttori (che vedo io), è quella di dare all’utente immagini di default che siano pop. Questa tendenza ha radici ormai lontane, ma di base si tende a scimmiottare l’effetto delle foto degli smartphone, con immagini molto sature e vivide. Evidentemente è ciò che vogliono le masse, e i produttori si adeguano.
Ho letto tantissimi post nei quali ci si lamentava dei file delle macchine moderne, adducendo al fatto che i colori fossero meno “morbidi” rispetto alle camere del passato. In realtà è un non problema, o meglio è un problema di non conoscenza dei profili colore e della calibrazione dei file. Moltissimi fotografi prendono quello che restituisce la macchina se scattano in jpeg, o quello che restituisce di default il programma di demosaicizzazione del raw, e sulla base di quello esprimono giudizi. Basterebbe come detto conoscere i profili colore e sulla base di quelli fare un editing mirato per ottenere risultati equiparabili con ogni modello di fotocamera. |
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