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Spessore stack, può influire sul rendering?


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avatarsenior
inviato il 02 Febbraio 2026 ore 16:01    

Partiamo da qua, arrivando da qui:

www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&t=5222593&show=12

Eravamo palesemente OT, direi di continuare qua una discussione interessante.

Gobbo, ho visto la comparativa che hai fatto e gli screenshot, se quella a dx è la SL2, direi che va decisamente peggio della Panasonic.

L'adattatore che hai usato è lo stesso?

Questa cosa non so se leggerla come, sono tutte baggianate oppure... effettivamente lo stack FA la differenza, in questo caso, in peggio per la SL2.

Valerio, ho letto cos'hai scritto, secondo te lo spessore dello stack può influire sulla qualità dello sfocato?

Lomo, la foto che hai postato dei binari, ha un senso di profondità per la via di fuga che creano i binari stessi, non ci vedo altro onestamente.

Ricordiamoci che la profondità di un'immagine è determinata da molti fattori, luce giusta e vie di fuga ne aumentano la percezione.

Ci aggiungo il carico da 90... un sensore CCd può aumentare il senso di tridimensionalità dal momento che dovrebbe avere una riproduzione un po' più simile alla resa della pellicola?

avatarsenior
inviato il 02 Febbraio 2026 ore 16:07    

ripropongo la domanda (forse ingenua, non sbranatemi) fatta nell'altro topic e che non ha avuto risposta:

se davero questo spessore dello stack può influire in modo decisivo sulla qualità dell'immagine, perché Leica non ne ha mai fatto un veicolo di marketing?

avatarsenior
inviato il 02 Febbraio 2026 ore 16:11    

lo stack del vetro credo sia uguale per entrambe, quello che cambia è il sensore e magari è stato usato un vetro diverso, suppongo che la SL2s vada uguale alla Panasonic

il ccd sembra piu inciso, prima per via della minor gd e quindi di un maggior contrasto

altra cosa da rilevare che magari molti no ci fanno caso:
nel mio esempio ma vale in generale se usiamo lo stesso programma LR in questo caso ed apriamo i raw senza toccare nulla , il fabbricante ha gia inserito un outpout differente, se regolo lo scatto della SL2 diventano praticamente uguali... si evince per esempio scatando all infinito dove anche li sembrava piu nitida Panasonic, poi guardando il cielo si vede una maschera di contrasto maggiore.
Chi ha usato i Foveon sicuramente si ricordera come il programma nativo (boia che cesso) apriva i raw con una maschera molto forte rispetto ad altri programmi

avatarsenior
inviato il 02 Febbraio 2026 ore 16:14    

@Lorenzo... infatti quando lo hanno chiesto all'ing Peter Karbe non si sbilanciò sulla serie SL ma solo sulla M che si ha realmente un vetro più sottile.
Perchè? ... perchè con una M non ci fai i video

avatarsenior
inviato il 02 Febbraio 2026 ore 16:18    

resto dell' idea che si ci sono differenze ma la maggior parte di esse ( a parte lo slittamento cromatico) si risolvibile in PP e che il rendering sia dato principalmente dalla lente



avatarsenior
inviato il 02 Febbraio 2026 ore 16:20    

se davero questo spessore dello stack può influire in modo decisivo sulla qualità dell'immagine, perché Leica non ne ha mai fatto un veicolo di marketing?


Non influisce in maniera "decisiva", sono sfumature.

Leica ha sempre dichiarato di avere progettato i propri sensori per la massima resa delle sue ottiche M quando uscì la SL ed ancor prima, quando passò al digitale, quindi, attività di marketing è stata fatta.

il ccd sembra piu inciso, prima per via della minor gd e quindi di un maggior contrasto


Il CCD lo vedo anche io più inciso ma in realtà non ha un maggiore contrasto.

Vi metto questo scatto della S2 fatto con un 28mm (22mm equiv) ad F11... poco contrasto, scena eterea con nebbia, eppure io vedo grande dettaglio e tridimensionalità... guardate come le barche sembrino su piani differenti, guardate quello stelo d'erba che esce poco prima della barca in fondo, come sembra più "staccato" dalla barca stessa.

Guardate infine la casa sullo sfondo con la nebbia, come sembra un piano dietro.

Infine guardate gli alberi da cui passa il sole, come sembrano dietro rispetto alla barca in primo piano.





Qui la trovate a 6000pixel lato lungo, cliccate sul link e poi sull'immagine e vi si apre a 24MP

postimg.cc/t1G0xLwY

Dite che è solo suggestione?

Oh... parlate pure onsetamente, mica mi offendo se non ci vedete nulla. ;-)

avatarsenior
inviato il 02 Febbraio 2026 ore 16:27    

Qui la trovate a 6000pixel lato lungo, cliccate sul link e poi sull'immagine e vi si apre a 24MP

postimg.cc/t1G0xLwY


una nota di metodo:

postimg e i link che clicchiamo per scaricare le immagini sono un ricettacolo di spam che neanche il più astruso dei siti porno (safari su mac)

avatarsenior
inviato il 02 Febbraio 2026 ore 16:37    

secondo me a parte ad essere una bella foto con una bella atmosfera non ha nulla che un altro sensore non possa replicare

questo è CCD FF+
sono più le madonne che tiravo per slittamenti di colore , luci irrecuperabili, etc che non i vantaggi
la posso replicare con qualsiasi camera attuale



avatarsenior
inviato il 02 Febbraio 2026 ore 16:51    

Io la metto qui, poi boh...vedete voi nel caso sia di vostro interesse.




avatarsenior
inviato il 02 Febbraio 2026 ore 16:54    

La mia esperienza avendo usato ottiche pensate per film su digitale (i vecchi ef, i pentax k, rollei qbm, leica m) e ottiche pensate per digitale su film.
Usare un'ottica con un filtro dietro di uno spessore non previsto causa: parecchia ca, una curvatura di campo non trascurabile, aggiunge o modifica l'aberrazione sferica.
Usando un'ottica per film su digitale, i bordi si trovano a fuoco ben più vicino del soggetto, mettendoli a fuoco (nel caso di un ritratto). Inversamente usando un sigma art o un canon recentr su film, i bordi vanno a fuoco ben dietro il piano del soggetto, incrementando lo stacco.

Sopra gli 85mm e con diaframmi più chiusi di f/2.8 poi si adatta tutto bene.
I grandangoli e le ottiche luminose (es 50/1.4) si adattano molto male.

Per me la cosa importante è usare l'ottica con dietro il filtro per cui è stata pensata. Se si comparano le foto fatte dai cosina recenti sui sistemi di rifermento, i risultati sono sovrapponibili. Il 50 apo per sony su a7r4-5 fa immagini sovrapponili a quello baionetta m su m11.
Poi ogni ottica ha una sua resa, che è diversa dalle altre.

avatarsenior
inviato il 02 Febbraio 2026 ore 16:56    

@Alessio…hai applicato un preset direi, non si evince molto

avatarjunior
inviato il 02 Febbraio 2026 ore 16:59    

Lorenzo P forse come fai notare non ne ha fatto menzione perchè Leica non fa sensori di conseguenza.........

avatarsenior
inviato il 02 Febbraio 2026 ore 16:59    

@Alessio…hai applicato un preset direi, non si evince molto


Una conversione fatta da me in BW (a mio gusto)...nulla più.

avatarjunior
inviato il 02 Febbraio 2026 ore 17:00    

" il ccd sembra piu inciso, prima per via della minor gd e quindi di un maggior contrasto" ... non mi è chiaro il concetto di come una minor gamma dinamica possa garantire un maggiore contrasto ... anzi dovrebbe garantire maggiore uniformità, chiaramente nello spettro più ristretto della gd rispetto ad un cmos ... nelle immagini sopra io vedo la spazialità tipica dei formati mf uniti ad un buon fisso ... per intendersi con un sensore molto più piccolo quella transizione rilassata di piani non viene fuori, ma con un sensore simile per grandezza e con un ottica simile per focale, apertura sono convinto venga tale e quale con un cmos, basta lavorarla con un profilo colore che la renda uguale al ccd ...
un paio di foto : )
drive.google.com/file/d/1MT302moIjDdSqZSxvJRvmtF_Jo9Ox7A_/view?usp=sha

drive.google.com/file/d/1HDrSCm351o3hSBxPiU9t6guyPgVcCfSx/view?usp=sha

avatarsenior
inviato il 02 Febbraio 2026 ore 17:10    

Piccola condivisione di sconforto.

Ieri sulle rive dell'Adda, camminavo con il cavalletto in spalla ed attaccata la S2.... mi ero dimenticato di serrare l'attacco a L..... Confuso

Ho sentito un tonfo sordo, mi volto e la vedo per terra, ha picchiato con l'obbiettivo, fortunatamente sul terreno erboso, da un'altezza di 1,80.

Era a fine sessione, ho acceso la fotocamera e sembrava funzionare tutto... oggi mi accorgo che non scatta più, non si alza lo specchio, lei gli da l'impulso ma lo specchio rimane fermo....

Elettronicamente sembra a posto, meccanicamente non lo è....

Confuso

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