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Premetto, in questo argomento sono abbastanza ignorante.
Ho letto nei giorni scorsi un post dove si mostravano le mirabolanti performance di una A1II, in alcuni casi, ho visto una sequenza scattata ad uccelli impressionante.
In altri si vedeva una bambina che correva in contro con scatti tutti a fuoco.
Volevo intervenire in quel thread ma gli animi si sono infiammati e tutto è andato in merd.a.
Io non mi sono mai occupato della cosa perchè per me la foto prevede un ragionamento, è riflessiva e quindi mi basta l'AFS, fotografo situazioni abbastanza statiche.
Questo non mi ha mai spinto a configurare le mie ML per situazioni dinamiche, la GFX50sII e nemmeno la Z7 sulla quale non ho un'ottica nativa da attaccarci perchè la uso con le ottiche M.
Però tra poco mi arriverà il 24-120 e per curiosità proverò.
Ho sempre sentito dire che la Z7 come anche la GFX50sII sono dei bradipi, con AF primordiali, minimamente comparabili con le ML moderne.
Ci sta, la Z7 ha quasi 8 anni... però per curiosità sono andato a vedere in rete cosa può fare una vetusta Z7 e mi sono imbattuto in questo video
Calcolate che il FW era il 2.0 ed ora sono al 3.8 (uscito a maggio 2025 per una fotocamera del 2018, brava Nikon)
A quel punto, incuriosito, ho trovato anche questo video che prova la Leica SL2, altro bradipo universalmente riconosciuto di 7 anni fa
Vi prego, guardate i video fino alla fine prima di intervenire.
Ora... sono solo marchette?
Oppure effettivamente con queste vecchie macchine si possono già fare queste cose da 8 anni?
Probabilmente, forse (ma lo chiedo a voi), la differenza sta su soggetti più veloci e piccoli come gli uccelli, la sequenza della A1II che ho visto era effettivamente impressionante.
Uso z7 per avifauna con uccelli non particolarmente veloci tipo: Falchi, nibbi, grillai, aironi e altri.
Devo dire che con questi è abbastanza buona, Anzi mi ha stupito.
Non ho provato con uccelli più piccoli, perché è molto difficile metterli nel mirino.
Per i ritratti in movimento e ottima e con ottiche z di qualità tipo il 24-70 è 70-200 f2.8 che ho avuto, aumenta ancora di più, velocità e precisione.
Paco visti i video … per me influisce anche l’obiettivo, i motori dell’ottica, il peso delle lenti e la capacità di calcolare il punto futuro della fotocamera… insomma è un insieme di elementi
Ti faccio un esempio pratico, rimanendo nel terreno che conosco meglio un Leica 24-90 sarà sicuramente più in difficoltà di un Leica 24-70 decisamente più leggero nel gruppo ottico… un Summilux SL 50 mm è molto più lento già nel punto singolo di un Panasonic 50 mm f/1,8 che nel suo complesso pesa 1 kg in meno … un Apo 35 SL ha due motori di messa a fuoco per velocizzare le operazioni
Se questo si nota già sul punto di messa a fuoco singolo non parliamo proprio della messa a fuoco continua a raffica … quello che si dimentica spesso è che la macchina ha la sua importanza nel calcolare il punto futuro, ma l’ottica ha un peso reale da spostare e quindi il motore dell’ottica ha il suo peso in queste prove
Detto questo io continuo ad essere interessato solo alla messa a fuoco singola
Paco, avrei voluto rispondere in quel topic proprio per dire, a chi asserisce (è tutto scritto)
“ Per questo motivo occorre utilizzare macchine altamente professionali top di gamma, tipo serie 1, z9, a9, a9ii etc. laddove comunque ci vuole manico. Poi, adeguandosi, con molta bravura e competenza si possono fare anche con macchine tipo r5, z8, a7r5. „
che pur adeguandosi, con molta BRAVURA, certe foto le facevano con pellicola senza che esistesse l'AI e gli algoritmi di riconoscimento. Il neofita "incerto" se prende spunto da quelle frasi, si impacca su acquisti sconsiderati, esattamente come chi compra un canon 500 f4L II IS per salcacchio quanti k€ perchè lui pensa sempre di avere in mano il meglio, e poi si trova con un pugno di mosche in mano. Solo che le cose vanno sempre avanti e a questi non basta mai.
Tornando in topic, non ho dubbi che una Z7 o una SL2 ottenga foto a fuoco in queste situazioni, mi stupirebbe il contrario, le "famose" foto fatte al cane o ai bimbi sotto all'albero, vengono perfette già con fotocamere che sull'usato stanno a 3 bottiglie di champagne e un panettone. Ovviamente senza ottiche adeguate ecc anche i piccioni sono difficili da fotografare ma io mi ci gioco un rene che se avessi in mano una Z7, o una SL2, la foto di un qualsiasi volatile a fuoco me la porto a casa. Ma tranquillo. E con la stessa qualità di ammiraglie senza le quali non si può fare.
E io sono un × come fotografo, un totale imbecill3, a volte passano 8 mesi tra una foto e la successiva.
Quel 24-120 secondo me sarà una rovina anche per me. Non voglio, non posso cambiare corredo, ho appena preso le ottiche dei miei sogni, e con una-due altre ottiche, ho affiancato alla X1DII quanto mi è sempre "servito", ma un'ottica di quel genere mi uccide il cervello.
Stando con 24-70 L II, 135 F2, 70-200 F4 L IS III, io non vedo altre necessità, ma da 70 a 120 ci sono mm che so che userei... già il 24-90 Leica mi manda ai matti figuriamoci il 24-120.
e la qualità sicuramente è diversa, lo capisce anche un bambino, ma le focali sono tanta roba.
Quando hai in mano il 24-120 ti prego, metti qualche foto dinamica che secondo me è interessante.
Ora che ti arriverà la lente prova a fotografare un soggetto che viene verso di te. Poi prova la stessa cosa con una Z8/Z9. Scarica le foto e controlla le percentuali di foto a fuoco. Io la risposta già la conosco.
Uno stacked, assecondato da lenti con motori possibilmente lineari, fa fino a 120 controlli al secondo della maf. Una Z7 ne fa una frazione, ipotizzo una decina. Mettici che rispetto ad uno stacked in una raffica di soggetto in avvicinamento è parzialmente cieca lato AF, per via della chiusura dell'otturatore, ed ecco spiegata la differenza. Aiutano algoritmi predittivi supportati da AI ma non è mai la stessa cosa.
Nel mio caso una A9 del 2017 è nettamente meglio di una A7RIV in questo contesto.
Ho usato Z7 liscia (anche Z6 e Z6II). L'AF è meno performante di Z9/Z8, ma all'epoca non lo sapevo e la usavo lo stesso Con Z6 I e II ci ho fatto anche un po' di sport amatoriale (volley) e posso dire che ne beccavo meno che con Z8/9, ma non tornavo mai a casa a secco. Al test dell'altalena bisogna abbondare un po' con gli scatti, ma qualcosa si riesce a beccare. Per fare naturalistica, però, avevo ancora la mia fidata D500, poi con l'arrivo di Z9 l'ho venduta. Comunque il super mega ultra autofocus è certamente comodo, ma fa un po' addormentare i neuroni, secondo me. Quando sai che la fotocamera si arrangia ti viene di impegnarti di meno e magari perdi pure un po' la mano.
“ che pur adeguandosi, con molta BRAVURA, certe foto le facevano con pellicola senza che esistesse l'AI e gli algoritmi di riconoscimento. Il neofita "incerto" se prende spunto da quelle frasi, si impacca su acquisti sconsiderati”
Concordo con Alberto solo che a volte anche l’esperto si fa trascinare dall’ultimo ritrovato
Detto questo io mi chiedo davvero serve una velocità assurda per la maggior parte di noi? Serve così tanto da spendere migliaia di euro per guadagnare qualche scatto? … io fotografavo mia figlia con un M6 ed i bambini corrono nella stessa maniera oggi e 30 anni fa ed ho tantissime belle fotografie sue da piccola
Ma no Ivan, io già sono all'estrema esagerazione con ciò che ho... la 1DXII Canon, ma ci rendiamo conto che questa fotocamera del 2016 io la uso al 5% se dico tanto? Ovvio che se avessi una passione sfrenata per boschi e volatili, la sfrutterei di piu, ma sono certo che non andrei a cercare altro, fa quel che deve fare già lei. Il top delle ammiraglie le lascio a chi le sa e le deve sfruttare, e io me le ricompro quando saranno vetuste e innominabili nei post dei professionisti.
E si, Webrunner, lo capisce anche mia figlia di 10 anni che la percentuale di foto a fuoco è "diversa" tra una Z7 e una Z8/Z9, una fa 5 FPS l'altra ne fa 20, ma quella foto a fuoco la trovi in una sessione di shooting. è palese che ne avrai di più con la z8/z9, come possiamo negarlo, ma poi?
“ E si, Webrunner, lo capisce anche mia figlia di 10 anni che la percentuale di foto a fuoco è "diversa" tra una Z7 e una Z8/Z9, una fa 5 FPS l'altra ne fa 20, ma quella foto a fuoco la trovi in una sessione di shooting. è palese che ne avrai di più con la z8/z9, come possiamo negarlo, ma poi? „
Secondo te sono gli fps la discriminante di una foto a fuoco o no? rileggi quello che ho scritto e non semplificare per fare la battuta del piffero.
la Z7/SL2 ne fa a fuoco 4/10? Abbondiamo? la Z8/Z9 ne fa a fuoco 9,8/10. Queste per me sono percentuali.
E' facile immaginarle queste percentuali, ma facciamo che la Z7/SL2 ne faccia a fuoco 4/10. Per moltissimi sono anche fin troppi. E si sta parlando del tipo di movimento visibile nel video....
Queste fotocamere però un minimo di foto dinamica DEVONO per forza di cose poterla fare
restando in casa Nikon le differenze ci sono, ma tra Z7 Z8 nei ritratti di modelle sono marginali, devi fare fotografia piu estrema tipo avifauna per avere un effettivo vantaggio
l'ho visto con la Zf, per qualche giorno ho avuto il 24-70 f4, nelle raffiche a mia figlia con fuoco sull'occhio mentre si muoveva era quasi sempre centro
“ Tra l'altro (non so se sia vero) ma ho letto che i sensori stacked peggiorano la QI, lo avete letto anche voi? „
letto e sentito piu volte dirlo, hanno un po meno tenuta iso rispetto al suo analogo senza stacked
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