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Ciao a tutti, oggi sono riuscito a fare alcune belle foto e altre dove ho un pò sbagliato l'esposizione...stavo usando come macchina la 50d e un adattatore da m42 a efs con i pin della messa a fuoco.
in realtà non ne ho fatte molte, ma scattando in modalità AV quelle venute bene sono state quelle in cui ho sempre selezionato anche sulla macchina lo stesso diaframma selezionato sull'obbiettivo..infatti bisogna sempre farlo altrimenti la macchina scattando in modalità AV sbaglia il calcolo dell'esposizione ?
1) voi solitamente queste lenti manuali su una Reflex come le usate, in AV o M ? anche se in genere anche su una mirrorless può essere utile scattare in modalità AV con un obbiettivo cosi.
2) una domanda relativa al solo obbiettivo in questione che ho usato, ma è normale che girando la ghiera dei diaframmi si sentono 11 click mentre ne sono indicati solamente 7 ? Quindi usando la macchina in modalità AV per sapere qual'è l'apertura del diaframma devo fare attenzione a posizionare la ghiera sempre in prossimità del numerino indicato e riportarlo anche nella macchina per non sbagliare l'esposizione giusto ?
Gli esposimetri delle reflex, ma quelli delle Canon in particolare, non sono attendibili con gli obiettivi manuali (adattati)... Per mia esperienza le migliori da questo punto di vista sono le Pentax e le Nikon (ma con obiettivi dall'attacco proprietario... quindi non "adattati") Sulle EOS puoi avere qualche attendibilità solo con la macchina in M e a diaframmi piuttosto aperti (max f/4) L'ideale è usare un esposimetro esterno o imparare (bene) la "regola del 16" e dimenticarsi dell'esposimetro della macchina.
“ 2) una domanda relativa al solo obbiettivo in questione che ho usato, ma è normale che girando la ghiera dei diaframmi si sentono 11 click mentre ne sono indicati solamente 7 ? Quindi usando la macchina in modalità AV per sapere qual'è l'apertura del diaframma devo fare attenzione a posizionare la ghiera sempre in prossimità del numerino indicato e riportarlo anche nella macchina per non sbagliare l'esposizione giusto ? „
Con gli obiettivi adattati le Canon non vanno usate in Av (la macchina NON sa a che diaframma è stato impostato l'obiettivo che NON ha una CPU...impostando sulla macchina un valore in quel modo stai dicendo alla macchina di mettere il diaframma a quell'apertura... non che TU l'hai messo a quel valore) I click intermedi sono il terzo di stop o il mezzo stop... se avessero dovuto scriverci sopra ogni valore il barilotto sarebbe stato piuttosto affollato, non credi? E cosa ti cambia sapere se sei a f/6.3 o a f/7.1?
@Lorenzo1910 ma cosa cambia tra un obbiettivo adattato e uno originale o nativo con attacco Canon, la luce che passa non è sempre la stessa ?
Io credevo che usando la macchina in modalità AV e andando ad impostare di volta in volta il valore di diaframma sulla macchina uguale a quello selezionato sulla ghiera dell' obbiettivo con cui sto scattando la foto la macchina avrebbe poi potuto calcolare bene il tempo di scatto...e così mi ritrovavo anche il valore del diaframma nei dati di scatto...in manuale immagino sia comunque possibile selezionare il diagramma sulla macchina per adeguarlo a quello della lente, anche se può essere una perdita di tempo, in manuale però devo solamente girare la ghiera dell'obbiettivo e regolare il tempo di scatto per far andare l'esposimetro sullo 0....certo se poi l'esposimetro sbaglia sono fritto ahah
“ E cosa ti cambia sapere se sei a f/6.3 o a f/7.1? „
perché se sull'obbiettivo scelgo f4 devo impostare f4 anche sulla macchina in modalità AV altrimenti se imposto F2.8 ho notato che la macchina mi sbaglia il tempo di scatto...quindi oggi le [negozio 24] f2.0 ho impostato f2 e sono venute bene ma le altre no perché sulla ghiera della lente c'era f4 ma nella macchina era rimasto f2 e sono uscite sovraesposte...credevo che l'errore fosse dovuto a questo
La luce che passa è sempre la stessa ma la macchina mica è in grado di misurarla con precisione... Quando hai dimenticato la macchina impostata a f/2 e hai messo il diaframma a f/4 non è venuta sovraesposta perché i due valori non combaciavano... È venuta sovraesposta perché con un diaframma più chiuso l'esposimetro delle Canon va in difficoltà. E più chiudi più sbaglia. Dammi retta, usala in M (senza Auto Iso) e usa la macchina solo per regolare i tempi . Le Nikon con gli obiettivi adatti "leggono" la posizione della ghiera diaframmi... Le Pentax premendo un tasto dedicato fanno uno stop down e misurano la luce in ingresso... Tutto questo le Canon non lo fanno (perché non hanno mai previsto di farle funzionare con gli obiettivi FD dato che il tiraggio è completamente diverso dal sistema EF) Quindi Canon con le EOS non ha assolutamente sviluppato nessun aiuto per l'utilizzo di ottiche manuali. Compra un esposimetro esterno... È la cosa migliore.
Edit : L'utilizzo delle EOS con gli obiettivi adattati è un problema mai risolto... io ci ho battuto il naso fin dai tempi della pellicola. Ci hanno provato in tutti i modi con tutti gli adattatori possibili e immaginabili (quelli con chip) senza avere costanza e certezza dei risultati... Ad esempio : www.dpreview.com/forums/post/38858797
L'unico modo per azzeccare l'esposizione, ripeto, è usarla in Manuale e con un esposimetro esterno (o usando la Regola del 16)
La mia 6D espone perfettamente in AV con lenti adattate. Un Summicron 50 R preso con cip conferma AF gia' regolato (preciso come un cecchino) che mi scrive sugli exif pure diaframma(f:2) e focale (50mm). Poi altri a vite 42x1, sempre con cip AF comprato a parte e mai regolato (Af sballato, cosi' come dati diaframma e focale ) che pero'mi permette di impostare i diaframmi sulla macchina (con adattatore senza cip, la macchina dara' sempre 00). Con quest'ultimo, per avere una misurazione affidabile pure in AV, devo impostare in macchina il valore di massima apertura dell'obbiettivo (es.: stm50/1,8, imposto in macchina f:1,8).
“ Quindi usando la macchina in modalità AV per sapere qual'è l'apertura del diaframma devo fare attenzione a posizionare la ghiera sempre in prossimità del numerino indicato e riportarlo anche nella macchina per non sbagliare l'esposizione giusto ? „
Come sopra. Ovvero, in AV, se il cip non ti riconosce automaticamente il valore di TA (valore di apertura massima dell'obbiettivo), devi impostarlo manualmente in macchina e lasciarlo fisso, agendo poi solo sulla ghiera diaframmi dell'obbiettivo (solitamente si apre tutto per focheggiare e poi si chiude al diaframma desiderato).
“ ma scattando in modalità AV quelle venute bene sono state quelle in cui ho sempre selezionato anche sulla macchina lo stesso diaframma selezionato sull'obbiettivo „
Non so in particolare con la 50D. Con la 6D sarebbe pura coincidenza(vedi culo)
“ una domanda relativa al solo obbiettivo in questione che ho usato, ma è normale che girando la ghiera dei diaframmi si sentono 11 click mentre ne sono indicati solamente 7 „
Normale. Indica pure il mezzo diaframma non riportato sulla scala.
“ Un Summicron 50 R preso con cip conferma AF gia' regolato (preciso come un cecchino) che mi scrive sugli exif pure diaframma(f:2) e focale (50mm „
E se lo metti a f/8? Ti scrive sempre f/2! (perchè il chip è regolato così e NON può leggere a quant'è aperto l'obiettivo) Dai su...
Edit : sto cercando il mio adattatore con chip ma non lo trovo... ok, ci rinuncio... Senza adattaore non posso provare niente e sarebbero solo "discorsi"... andate avanti voi...
Hai capito male o probabilmente mi sono espresso male io (eppure ho scritto f:2). Intendo scrittura del valore massimo (con relativo riconoscimento automatico in macchina). In pratica bello e pronto per la lettura in av. Altrimenti devi riportare manualmente sulla macchina il valore di ta ( leggendo il resto forse si capisce meglio cosa intendo). Oltretutto dalla macchina non posso impostare i diaframmi, mi da f2 fisso(che appunto in av e' un bene per evitare "starature" accidentali(ti scordi all'inizio di regolare al valore di ta dell'obbiettivo o muovi successivamente la ghiera inavvertitamente)
Prova a fare 5 o 6 scatti da f/2 fino a f/16 usando la macchina in Av... Vedrai che più aumenti la chiusura del diaframma e più l'errore di esposizione è evidente.
Insomma, secondo te parlo senza cognizione di causa Eppure e' dai tempi della 350D che scatto con obbiettivi manuali. Non credi che in 18 anni abbia fatto qualche prova attendibile? Poi, certamente, ognuno dice la sua e abbiamo tutti ragione.
“ Eppure e' dai tempi della 350D che scatto con obbiettivi manuali. „
E io è dai tempi delle EOS 600/630/620/650/10/100/5/50e... Vogliamo fare a chi ce l'ha più lungo? Non mi sembra il caso...
Ti do ragione su una cosa : ho visto che non era il caso di continuare (data l'estrema variabilità dei risultati e delle continue delusioni) e ho smesso di usare gli M42 sulle EOS... quindi non ho riscontri con la 6D/5D/1Ds etc... Quando trovo l'adattatore farò delle prove e ne darò riscontro per contribuire alla casistica.
Ah no! Purtroppo sono di quelli che valorizzano piu' l'uso che le dimensioni Comunque ci ho perso i nervi anch'io in mille prove e acquisti vari. Pure i vetrini smerigliati ho notato in certi casi funzionano. Pero' adesso ho trovato un metodo affidabile, almeno con la mia attrezzatura e per le mie esigenze.
“ Purtroppo sono di quelli che valorizzano piu' l'uso che le dimensioni „
cit. "Eccone un'altro che ce l'ha piccolo..." Consentimi un po' di goliardia
E' un "calvario"... se hai trovato l'adattatore "giusto" consiglialo al nostro amico... io agli adattatori (visti i precedenti) sono sempre più allergico (specialmente sulle reflex)
Di esposimetro ne ho uno vecchiotto, ma non l'ho mai usato e non so se un esposimetro dopo anni di inutilizzo perde utilità o risulta meno sensibile di quelli moderni ? certamente saranno usciti modelli migliori.
“ “ Quindi usando la macchina in modalità AV per sapere qual'è l'apertura del diaframma devo fare attenzione a posizionare la ghiera sempre in prossimità del numerino indicato e riportarlo anche nella macchina per non sbagliare l'esposizione giusto ? ?
Come sopra. Ovvero, in AV, se il cip non ti riconosce automaticamente il valore di TA (valore di apertura massima dell'obbiettivo), devi impostarlo manualmente in macchina e lasciarlo fisso, agendo poi solo sulla ghiera diaframmi dell'obbiettivo (solitamente si apre tutto per focheggiare e poi si chiude al diaframma desiderato). „
No il chip non è stato programmato per riconoscere il valore di tutta apertura...quindi si in modalità manuale che AV bisogna tenere sulla macchina sempre impostato il valore di TA f2.0 e chiudere il diaframma dopo la messa a fuoco al valore desiderato... in questo modo la macchina migliora il calcolo dell'esposizione rendendo più affidabile l'esposimetro interno ?
@Lorenzo1910 : mi pare di aver capito che dice che pur facendo cosi le canon EF non funzionano bene nel calcolo dell'esposizione con lenti manuali;
@Kaveri_63: a te invece sembra funzionare cosi ?
--- Ma l'esposimetro della canon è chiaramente un esposimetro TTL, che sia in manuale o AV il risultato non cambia se ci si affida alle indicazioni dell'esposimetro interno...tuttavia se imposto sulla canon F2 come tutta apertura e poi sull'obbiettivo f8 passa meno luce e se calcolo l'esposizione la macchina dovrebbe farla correttamente cosi come le vecchie macchine analogiche Canon FD ad esempio ecc ?
anche se in realtà le Canon EF con la lente dedicata calcolano il tempo di scatto in base al diaframma selezionato sulla macchina e senza tenere in considerazione effettivamente della luce che passa TTL con il diaframma chiuso...forse è per questo che c'è quest'errore di funzionamento con le vecchie lenti ?
Rosssiiii, io ti ho raccontato la mia esperienza e come ti ho detto prima, impostando sulla macchina il valore d'apertura piu' grande dell'obbiettivo e lasciandolo fisso, in av espone correttamente a tutti i diaframmi. Almeno con le mie 5D e 6D e lenti 42x1 +anello_cip. L'adattatore preso col Summicron invece non mi permette di cambiare i valori diaframma, ma essendo gia' impostato alla giusta apertura, funziona correttamente, anche in auto iso. Puoi provare che tanto e' gratis
farò un pò di altre prove, però è proprio che non riesco a capire la motivazione tecnica per cui il meccanismo di calcolo dell'esposizione deve fallire tra un obbiettivo per canon EF e uno manuale ... cioè ci sta che fallisce se si impostano valori errati di diaframma sulla macchina ma io credevo che la soluzione fosse stata indicare alla macchina il valore di diaframma che si è selezionati sulla lente, f8 sulla lente e f8 sulla macchina, f5.6 sulla lente e 5.6 sulla macchina e a questo punto la macchina non dovrebbe sbagliare...
ora proverò come dici tu a tenere sempre f2 sulla macchina e cambiando impostazioni di diaframma sull'obbiettivo a vedere se l'esposimetro legge correttamente.
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