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La scusa del peso con le Mirrorless ......


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avatarjunior
inviato il 19 Maggio 2023 ore 19:56    

Leggendo qui una buona parte di utenti dichiara di avere fatto il passaggio al sistema Mirrorless per ingombri e pesi. Se parliamo di ingombri capo macchina magari ci posso anche credere, ma sul peso è una non si hanno scusanti:

Canon 5D4=890gr
Canon EF 24-70mm f/2.8 L USM II= 805gr
Totale=1695 gr

Canon EOS-R6= 680gr
Canon Rf 24-70 f/2.8= 900 gr
Totale= 1580gr

Ci passano 115 gr di differenza.

avatarsenior
inviato il 19 Maggio 2023 ore 23:44    

Con la seconda risparmi 1kg di treppiedi MrGreen

Comunque non tutte le mirrorless e le combinazioni con le lenti sono davvero vantaggiose lato pesi e ingobri però oggi io giro spetto con a7c 20 1.8 Sony, 45 1.8 Samyang e 85 1.8 Sony e la differenza la sento. Ci sono mirrorless che puntano ad un mercato professionale e giustamente sull'ergonomia, R6 ed R5 si rivolgono a clienti che credo non cerchino i 100 grammi (almeno tra i miei amici e conoscenti) in meno ma confort al massimo.

avatarsenior
inviato il 20 Maggio 2023 ore 0:39    

Nel 2023 ancora si vedono questi topic MrGreen

user236140
avatar
inviato il 20 Maggio 2023 ore 0:54    

sì e no...

io ho ragionato a lungo sui pesi (gli ingombri non mi interessavano)
e, a parità di tropicalizzazione e robustezza, passando da Canon 7D II + 300 mm F/4 IS
a Olympus EM-1 + 12-100 F/4 (oppure la piuma 75-300 II) la differenza l'ho sentita FORTE

Olympus OM-D EM-1 497 g + 5 pile da 60 g = 797 g
M.Zuiko Digital ED 12-100mm F4.0 IS PRO = 561 g
totale 1400 g

se metto Olympus M.Zuiko Digital ED 75-300mm f/4.8-6.7 II = 423 g
totale 1200 g

Non solo, avendo di recente ri-preso Canon 7D + 300 mm F/4, mi sono ricordato immediatamente perché ero passato a ML Eeeek!!!
Il cannone pesa, ed è LUNGO, quindi il carico sull'articolazione è molto maggiore nel brandeggio, anche se uno può pensare che 600-800 grammi di differenza non sia molto Eeeek!!!

Canon EOS 7D Mark I = 860 più almeno 100 g per un'altra pila
Canon EOS 300 mm F/4 L = 1165
totale oltre 2 kg

Apro qui una parentesi:
Il "peso" su muscoli e articolazioni di un oggetto lungo e "brandeggiato" è ben diverso da quello di un oggetto "appeso"

per es. io non ho problemi a portare sulla schiena uno zaino che pesa ben più della combo Oly o anche della combo Canon, e neppure ho problemi a brandeggiare la combo Oly da max 1,4 kg, ma se il peso della combo da brandeggiare aumenta come la combo Canon, le mie articolazioni se ne accorgono eccome!

ovviamente io non parlo di foto da capanno, dove uno si può portare dietro il trolley
ma di foto in montagna dove magari mi inerpico per 600 m o più di dislivello

E poi c'è la stabilizzazione notevole della combo Oly che elimina il cavalletto, e quindi altra zavorra che se ne va

e concordo con Franlazz che di combo reflex o ML ne esistono tante, non solo l'unica che cita l'OP

avatarsenior
inviato il 20 Maggio 2023 ore 1:18    

Dipende dal Brand.

Il corredo che avevo:
D850 1015 grammi
Nikon 14-24 f2,8 970 grammi
Nikon 24-70 f2,8 900 grammi
Nikon 70-200 f2,8 FL 1430 grammi
Totale 4315 grammi

Se fossi rimasto con Nikon:
Z9 1340 grammi
Nikon S 14-24 f2,8 650 grammi
Nikon S 24-70 f2,8 805 grammi
Nikon S 70-200 f2,8 1440 grammi
Totale 4235 grammi

Con l'attuale corredo Sony:
Sony A1 737 grammi
Sony 12-24 f2,8 847 grammi
Sony 24-70 GM2 695 grammi
Sony 70-200 GM2 1045 grammi
Totale 3324 grammi (notare che si arriva a 12mm)

avatarsenior
inviato il 20 Maggio 2023 ore 6:45    

Per farla facile: prendi una Nikon D850 e una Nikon Z8.
Le differenze che prendi in esame sono solo i pesi e gli ingombri?
Se la risposta è si ti consiglio di dare una ripassatina a quello che negli ultimi 5 anni sono diventate le Mirrorless.

avatarjunior
inviato il 20 Maggio 2023 ore 7:47    

Bhe ma non puoi portare come esempio l'attrezzatura che decidi tu e associarla all'affermazione di altri. Non ha senso.

Nel mio caso specifico feci quest'affermazione dopo una settimana a New York in cui percorsi 15km di media al giorno a piedi con Canon 5D e Tamron 24-70 2.8. Il passaggio fu a Olympus E-M5 con Panasonic 14mm 2.5.
1,725kg vs 480gr... mi sarò accorto della differenza di peso e ingombro? ;-)

avatarsenior
inviato il 20 Maggio 2023 ore 7:51    

"Con l'attuale corredo Sony:.."

Hai deciso di rinunciare di possedere un sistema con caratteristiche professionali, perché la Sony non produce fotocamere tropicalizzate, nemmeno la A1 lo è, nella specifica tecnica non è dichiarata tale, ed hanno un range di temperatura operativa da 0° C a +40° C, che è veramente pochino.

Le Nikon Z9/Z8 sono invece professionali: tropicalizzate ed operative con range di temperatura più ampio.

Sono dati ufficiali delle rispettiva Case produttrici, le Specifiche Tecniche dei siti ufficiali.

La leggerezza si paga in operatività, praticamente sempre.

Comunque, sono scelte di vita, nessuno obbliga a comprare roba professionale, per tanti usi va bene anche la roba amatoriale.

avatarsenior
inviato il 20 Maggio 2023 ore 8:01    

Nel mio caso specifico feci quest'affermazione dopo una settimana a New York in cui percorsi 15km di media al giorno a piedi con Canon 5D e Tamron 24-70 2.8. Il passaggio fu a Olympus E-M5 con Panasonic 14mm 2.5.
1,725kg vs 480gr... mi sarò accorto della differenza di peso e ingombro?

Si ma se confronti poi pesi e ingombri di una FF e relative ottiche con una m4/3 che senso ha scusa?
OVVIO che i pesi e ingombri sono a favore del m4/3 mirrorless o non mirrorless.
Io ho preso come esempio Nikon ma prendi pure come esempio anche Canon se vuoi la sostanza non cambia però non mischiamo mele e pere. Si parlava di FF e rimaniamo in tema FF senza paragonarle alle apsc o alle m4/3. Prendi una 5DmarkIv e una R6... ti limiti a giudicare le mirrorless solo dal peso e dimensioni? Con tutto quello che le mirrorless a oggi offrono?
Sarebbe meglio aggiornarsi un attimino eh, non siamo più nel 2016. ;-)
Quando uscirono i primi modelli di mirrorless FF che erano ancora tecnologicamente indietro come la coda del porco si puntava tutto sulle dimensioni e peso ma nel tempo queste si sono enormemente evolute fino a soppiantare quasi completamente le reflex e il discorso peso e dimensioni è morto da quel po'.

avatarjunior
inviato il 20 Maggio 2023 ore 8:29    

Stiamo confrontando un 4/3 con una ff che secondo me non ha una logica. Risaputo che con la 4/3 viaggi leggero, poi dipende sempre dal risultato finale.

avatarjunior
inviato il 20 Maggio 2023 ore 8:38    

Nikon d850+ tamron 17-35 = 1500 e rotti
Canon r5 +14-35 = 1200 e rotti

Per le scarpinate più devastanti a6000+ 10-18= 1 kg

Tre etti di qua tre etti di là peso se ne toglie volendo. Dipende da cosa confronti e a che scopo lo fai.

avatarsenior
inviato il 20 Maggio 2023 ore 8:40    

Alessandro Pollastrini - in effetti.
Anch'io, preso dall'argomentazione peso e ingombro, ho acquistato le Z6/7 (I e II), mettendo un po' da parte le reflex. Però non riuscivo a brandeggiare bene e ho dovuto aggiungere L-Bracket, aumentando quindi il peso e un po' le dimensioni. Ho poi aspettato una vita che uscisse la Z8, pensando che, seppure di generose dimensioni, sarebbe stata più 'comoda' della Z9, che mi era sembrata gigantesca e pesantissima. Prima di decidermi definitivamente per l'imminente Z8, grazie a un caro amico, ho provato per un periodo consono e in diverse modalità di utilizzo la Z9. La Z8 non l'ho provata, ovviamente, ma l'esperienza d'uso della Z9 è stata così gratificante, che non mi pongo più il problema di pesi e ingombri. Mi serve un sensore stacked (avifauna e mammiferi) e mi serve una fotocamera a prova di fango, intemperie, umidità, durata batteria e uso pesante… pazienza per peso e ingombro, cercherò di sopportare.

avatarjunior
inviato il 20 Maggio 2023 ore 9:11    

Se il passaggio da reflex a ML è basato solo sul prego è ingombri io direi di lasciar perdere. Si magari qualcosa ci si guadagna, ma poi ti serve una batteria in più e pareggi il peso sullo zaino. Il vantaggio delle ML è da un'altra parte.

avatarjunior
inviato il 20 Maggio 2023 ore 9:17    

Cristiano, se vedi tutte le discussioni sui forum, il passaggio a Ml per il 85% è sulla base peso e ingombro.

avatarsenior
inviato il 20 Maggio 2023 ore 9:17    

"Quando uscirono i primi modelli di mirrorless FF che erano ancora tecnologicamente indietro come la coda del porco si puntava tutto sulle dimensioni e peso ma nel tempo queste si sono enormemente evolute fino a soppiantare quasi completamente le reflex e il discorso peso e dimensioni è morto da quel po'."

concordo al 100%.
aggiungo anche un "per fortuna" finale, con le due M (parlo di Canon, l'unica di cui ho esperienza) che ho avuto dopo una giornata di foto avevo i crampi alle mani e non vedevo l'ora che uscissero delle "reflex mirrorless" MrGreen
Ok non esagerare con pesi e dimensioni, ma qualcuno in quel periodo si era proprio dimenticato la forma delle mani degli esseri umani

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