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Ciao a tutti, piano piano sto familiarizzando sempre di più con la mia Sony A7rV e un po' alla volta vedo miglioramenti continui nelle varie tipologie di foto, anche rispetto alla gestione dell'AF.
A tal proposito, vengo alla domanda, richiedendo pareri basati su esperienze dirette anche con altre fotocamere di nuova generazione.
Con le precedenti fotocamere, A7III e A7IV, quando volevo fotografare un uccello dietro ad una serie di rami, faticavo non poco a metterlo a fuoco, quasi sempre dovevo passare al manuale per risolvere il problema.
Purtroppo, anche con la A7rV e i suoi sofisticati algoritmi AI, ho pressoché gli stessi problemi e sinceramente non me lo aspettavo. Credevo che impostando l'algoritmo volatili, il sistema fosse in grado di agganciare l'occhio, la testa o il corpo anche tra i rami (almeno nelle situazioni meno complesse) ma di fatto le difficoltà di AF rimangono.
Sbaglio io qualcosa? Pretendo troppo? Nessuna macchina al momento è in grado di farlo in automatico?
Grazie dei vari contributi e spero che non partano battaglie tra i vari brand, anche se spesso mi fanno morire dal ridere.
P.S: alla fine il post potrebbe essere uno strumento per aiutare amatori come me a migliorare le proprie tecniche nel magnifico mondo dell'avifauna
mi sa che qui stiamo ai limiti della IA applicata ai sistemi autofocus anch'io, con la Z9, ogni tanto riscontro qualche incertezza pur in altri ambiti (sport). poche, ma ci sono
per avere sistemi infallibili bisogna ancora aspettare
I miglioramenti ci son stati non si puo' negare ma insomma non e' che la macchina poi possa fare tutto quello che desideriamo , nella fattispecie un uccello dietro i rami probabilmente devi aiutare la messa a fuoco magari con dmf o punto singolo spot m o s assegnato al pulsante che desideri per ripassare immediatamente alla zona con o senza inseguimento in caso di movimento in zona libera da ramoscelli , mettici tanta passione e volonta' che stai andando bene
user84767
inviato il 14 Febbraio 2023 ore 23:12
Ti confermo che anche la Z9 fatica quando ci sono rami a coprire il soggetto, per ovviare ho impostato su un tasto un'area delle dimensioni del punto singolo dotandola di riconoscimento, se così riesco ad intrufolarmi tra i rami bene, altrimenti correggo manualmente
Stefano il problema è che i modelli vengono addestrati su soggetti ben definiti, si allenano su una forma specifica, quindi se il soggetto si trova su sfondo uniforme questo risulta assolutamente conforme al modello di apprendimento. Quando il soggetto si trova tra i rami, magari con trama e colori simili alla figura, risulta sicuramente più difficile identificarlo perché i modelli matematici non rispondono in modo adeguato.
Possono migliorare? Assolutamente sì, ma ciò comporta un allenamento dei modelli molto molto più complesso ed accurato, comportano alberi decisionali e sistemi di AI avanzati in grado di diminuire il più possibile falsi positivi e distinguere in lodo accurato il soggetto anche in situazioni complesse. Fare ciò implica l'utilizzo di modelli più complessi, maggior richiesta di potenza elaborativa, maggiore memoria.
Aggiungi il fatto che tanto maggiore risulta la risoluzione tanto maggiore risulta la complessità di elaborazione dello stream, elaborazione che deve essere effettuata in tempo reale…ma non il tuo tempo reale….quello possibile dallo stream…che in alcuni casi (2…la a1 e la z9) raggiunge 120 volte al secondo.
Aspettiamoci quindi miglioramenti continui…ma ci vorrà molto tempo per vedere qualcosa che possa risultare molto soddisfacente….per il perfetto dovremmo attendere di vedere dei terminator per strada…
Paolo il problema è che puoi posizionare la zona af dove si trova il soggetto….ma se ci sono rami o altro non è detto che agganci dove serve, perché se non riconosce il volatile, la scimmia o quel che è, non lo farà nemmeno se posizioni la zona con l'occhio.
in certe situazioni la modalità più utile era il punto piccolo delle ultime reflex canon, veramente piccolo, in grado di essere posizionato in piccoli spazi senza essere confuso da altro. Purtroppo per come funziona l'af delle reflex sarà molto difficile vedere qualcosa di simile su ml….forse con il quad pixel, ma non sarà di pari capacità.
“ Purtroppo, anche con la A7rV e i suoi sofisticati algoritmi AI, ho pressoché gli stessi problemi e sinceramente non me lo aspettavo. Credevo che impostando l'algoritmo volatili, il sistema fosse in grado di agganciare l'occhio, la testa o il corpo anche tra i rami (almeno nelle situazioni meno complesse) ma di fatto le difficoltà di AF rimangono. „
Dipende anche da quanto é grande il soggetto all'interno del fotogramma, ma in linea generale con R5 il sistema AF non ha grosse difficoltà a tracciare un volatile fra i rami
“ a me rimane la curiosità di sapere come si comporta la Eos 3 con l'autofocus comandato dall'occhio, c'è qualcuno che la usa che può dire che ne pensa? „
Qui Frost parla di come la R3 riesce ad agganciare con facilità fra i rami e con un 1200mm F8!
Non ho sistemi canon moderni ma stavo guardando un video su un'altra discussione ovvero sul 1200 mm f8 canon montato su R3 guarda al minuto 4.30 si vede brevemente quello che intendi?
Appunto l'angolo di campo ristretto del 1200 permette alla Canon di infilarsi tra un ramo e l'altro. Credo che il problema di Stefano Chesini fosse proprio quando i rami coprono il soggetto. Nel pomeriggio da PC metterò qualche esempio di come l'ho inteso
beh direi che ci sta eccome che tra i rami non riconosca bene l'uccello. Mettiamola cosi, se è tra i rami vuol dire che la foto non merita quindi aspetti che si delinei una situazione migliore fotograficamente parlando
a parte le battute io idem in questi casi passo a spot S e risolvo.
Probabilmente, come già scritto sopra, il modo migliore è il punto singolo di maf. Bisogna accontentarsi. Ad esempio trovo che con gli ausili alla maf manuale nelle Sony (comunque in tutte le mirrorless), la stessa è molto più semplice che con il mirino reflex. Ci sono dei trades off, certo, però io sono anni che non riesco più a mettere a fuoco manualmente su reflex con obiettivi che vanno oltre i 50 mm.
Zeppo le capacità che vedi nel video con il 1200+R3 è pari pari anche con R6/R6II immagino anche con R5 (con R6II forse anche meglio) già da tempo, inoltre mantiene quelle capacità anche con il "vecchio" sigma ef 150 600 sport adattato, per me che uso questa combo non è una novità ma semplicemente il quotidiano. Ma il punto è unaltro: le mie foto tra i rami finiscono inevitabilmente nel cestino poiché non le ritengo idonee per eventuali pubblicazioni, stampe etc. Quindi, come hanno detto anche altri, è un falso problema, ci sono composizioni sicuramente migliori e piu idonee per fare una bella foto agli animali
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