| inviato il 17 Gennaio 2023 ore 17:42
Salve a tutti,
premetto che sono già in possesso di un corredo completo di lenti per Canon 6D (quindi reflex digitale full frame).
La 6D non è di certo mostruosa, ma inizia a farsi sentire molto nel peso e nell'ingombro, specialmente quando viaggio. Vorrei quindi qualcosa di più leggero e versatile (ovviamente la 6D me la tengo per le occasioni che la richiedono).
Per me è indifferente che sia micro 4/3 o APSC, vorrei però un flash integrato (non sono di grande qualità ma talvolta servono), la possibilità di cambiare lenti e possibilmente la IBIS (stabilizzazione nel corpo macchina). Come dicevo la priorità è la leggerezza, ma senza rinunciare alla qualità.
La scelta è ricaduta sulla Fujifilm XS10 (che comunque pesa l'esatta metà della canon e con il 15-45 sarebbe davvero uno scherzo). Oppure Panasonic GX9 (di quest'ultima ho trovato un corredo completo, con 4 lenti, a una cifra molto bassa).
I vantaggi di panasonic si limitano fondamentalmente a un minor costo, che comunque è un fattore importante per un secondo corpo macchina. Un corredo completo di 4 lenti con corpo che ha solo 2500 scatti mi fa molto gola a così poco. Inoltre ci potrei montare anche le lenti olympus.
La fujifilm penso abbia tutto di meglio: sensore (apsc e in generale più performante), af, mirino, e pure le proverbiali simulazioni di pellicola. Che in teoria potrebbero aiutarmi a risparmiare un po' di tempo sulla postproduzione. Però costa molto di più e i costi delle lenti fuji non sono uno scherzo, per trattarsi di un secondo corpo macchina. C'è da dire che eventualmente potrei usarle in futuro su altre macchine fuji, ma sinceramente andare a spendere circa 1000 euro per un corpo macchina secondario e altri mille e rotti per una lente di buona qualità fuji, non mi va proprio. Resterei quindi sul 15-45 che a quanto pare comunque non performa troppo male.
Che mi consigliate? Sono aperto anche ad altre opzioni se ne avete da suggerire. |
| inviato il 17 Gennaio 2023 ore 19:46
Anche io avevo un corredo Canon FF di tutto rispetto e poi sono passato a fuji vendendo tutto in blocco, ma volendo, per quanto possibile, avere una buona qualità.
Certo panasonic o olimpus con i suoi micro 4\3 è una buona macchina, ma, almeno per me, sendere da FF a m.4\3 mi sembrava eccessivo, sia per quanto riguarda il rumore che per quanto riguarda la pdc.
Quindi ho optato per la via di mezzo con apsc fuji, con le quali mi trovo bene, ma non benissimo come quando avevo le canon FF, e non oso immaginare se avessi preso le m.4\3. Questo E' solo il mio parere personale che non vuole convincere nessuno, ma che semplicemente immagino per la forza delle cose. |
| inviato il 17 Gennaio 2023 ore 21:17
Grazie mille per aver condiviso la tua esperienza. Sicuramente un parere in più fa comodo. Io devo dire che ho abbassato un poco le mie "esigenze", nel senso che mi sono reso conto che quando viaggio o faccio una gita, la maggior parte delle volte voglio solo scattare foto con leggerezza, non pretendo di ottenere risultati da national geographic. Mi ritrovavo a portare con me zaini pieni di lenti e pesantissimi che mi affaticavano durante la camminata e che poi di fatto non usavo a pieno. Per sfizio è sempre bello avere la possibilità di fare scatti di alta qualità, mantenendo il corredo FF, ma per puro diletto anche un micro 4/3 potrebbe andarmi. tuttavia anche io sono forse orientato su fuji, penso sia un corredo più spendibile anche in vista futura e più o meno la panasonic pesa come la xs10. Però i costi cambiano molto |
| inviato il 17 Gennaio 2023 ore 21:35
Fuji è un bel sistema, completo e in evoluzione. Ho avuto aps-c Nikon, aps-c Sony, m4/3 Panasonic e ff Nikon (appena venduto in toto). Ora ho Fuji, e credo resterò su questo brand per un bel po'. La qualità c'è, peso e ingombri sono contenuti e posso avere la fotocamera (o tutto il corredo) con me senza grossi sforzi. Privilegio lo scatto in jpg ma all'occorrenza il raw si modifica senza problemi (con Lightroom o Photoshop). Ottimo parco obiettivi Fuji o di terze parti.
Se proprio vuoi l'ibis, la X-S10 è l'opzione più economica, altrimenti X-T4 o le ultime uscite (ma a costi ben diversi)  |
| inviato il 17 Gennaio 2023 ore 21:56
Grazie mille! Come mai tutti questi salti di brand, nikon, sony, panasonic, se posso chiedere? |
| inviato il 17 Gennaio 2023 ore 22:39
Curiosità
Ho apprezzato Nikon (D7200 e D750, eccellenti), Panasonic (GX80, ottimo sensore stabilizzato, molte comode funzioni, parco ottiche m4/3 vasto e di qualità a prezzi contenuti, però a iso un po' elevati soffriva) e in ultimo Fuji, ottima tenuta iso e filosofia molto originale (all'inizio un po' spiazzante, ora inizio a abituarmi).
Sony non l'ho apprezzata, penso sia soggettivo. |
| inviato il 17 Gennaio 2023 ore 23:00
Beh della panasonic allora non si è trattata di una brutta esperienza. Considerando anche la stabilizzazione e il fatto che difficilmente scatto ad alti iso in situazioni in cui non uso un treppiede potrebbe andarmi bene. Se regge con risultati accettabili fino a circa 1600 potremmo esserci. Nel caso potrei potare per la gx9 che credo sia più evoluta |
| inviato il 17 Gennaio 2023 ore 23:04
La GX9 non l'ho avuta ma l'ho provata ed è una ottima macchina. Se ci metti il 20 1.7 è molto compatta. Comunque anche il sottovalutato 12 32 non è affatto male specie lato Wide. |
| inviato il 18 Gennaio 2023 ore 9:05
Concordo con MaxVax.
Il m4/3 senz'altro ha grandi vantaggi. In fondo non c'è molta differenza fra formati se si usano buoni obiettivi (ovviamente la pulizia del file è nelle ff maggiore).
Volendo un solo corredo buono un po' per tutto, ho optato per Fuji, che sull'aps-c è completa (a differenza di Nikon ad esempio, che a oggi non ha un corpo con ibis, uno zoom luminoso ecc), ha una tenuta sul rumore molto interessante (meno invasivo a mio avviso), ha uno stile e design molto piacevoli (è soggettivo, ma generalmente sono giudicate belle esteticamente).
Rimpiango però molti obiettivi eccellenti del m4/3, così come la piacevolezza ergonomica e d'uso delle reflex Nikon, però non si può avere tutto  |
| inviato il 18 Gennaio 2023 ore 9:21
“ La scelta è ricaduta sulla Fujifilm XS10 (che comunque pesa l'esatta metà della canon „
La 6D pesa 770 grammi che diviso 2 fa 335 grammi e non mi pare che la Fuji XS10 pesi soltanto 335 grammi  |
| inviato il 18 Gennaio 2023 ore 9:22
Se l'escursione focale e la tipologia di obiettivi che ti serve è coperta dal 15-45 e poco altro (ad esempio il pancake 27) Fuji, probabilmente è la scelta migliore vista la qualità del file offerto. Il discorso cambia in favore del m43 se hai esigenze che possono essere soddisfatte solo con più ottiche (che so... un 70-200 equivalente o un ultragrandangolare). In quel caso il vantaggio sulla portabilità del m43 potrebbe diventare rilevante.
Dipende da cosa devi fotografare, che file vuoi gestire, quanto peso sei disposto a portarti dietro, quanto vuoi spendere... |
| inviato il 18 Gennaio 2023 ore 9:22
Se prendi una M4/3 è più piccola di una APS-C, le lenti sono più piccole e di conseguenza si ipotizza siano anche più leggere; sta a capire se ti tornano più utili le caratteristiche di una Fuji in particolare, di una Panasonic in particolare o se cerchi la scintilla in generale! |
| inviato il 18 Gennaio 2023 ore 9:32
“ Se l'escursione focale e la tipologia di obiettivi che ti serve è coperta dal 15-45 e poco altro (ad esempio il pancake 27) Fuji, probabilmente è la scelta migliore vista la qualità del file offerto „
io invece sto pensando di passare da panasonic a fuji solo per gli zoom tamron 17-70 e 18-300. Oggi fuji è completa x corpi e ottiche, mentre prima puntava solo sui fissi (motivo per cui la scartai). Col FF invece hai ancora più tenuta e pulizia del file ma ci sono più problemi con ottiche lunghe, lì bisogna rinucinare a qualche mm e accontentarsi dei 24-200 240 e qualche fisso, se si vuole stare leggeri e compatti col FF.
Il micro è il top per pesi ingombri, ma anche troppo limitante ad alti iso, a 6400 la differenza già con l'apsc si vede:
www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=daylight&a
www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=lowlight&a
anche se a dir la verità il file fuji non è che mi convince molto, dettagli slavati, poco incisi (riduzione rumore in camera forse eccessiva?), rispetto ad esempio alla z50 o a una FF |
| inviato il 18 Gennaio 2023 ore 10:56
@phsystem hai ragione, la xs10 pesa circa 430gr, ma considerando che ha IBIS e flash incorporati glielo perdono. E sono comunque oltre 300gr di differenza, non pochini.
@alanford come secondo corpo la userei soprattutto per viaggiare, quindi street e qualche paesaggio senza pretese. Direi che uno zoom tuttofare con una lente fissa grandangolare vadano benissimo. Difficilmente uso dei tele spinti.
Il peso è sicuro un fattore rilevante ma appunto non prevedendo di usare lenti pesanti anche la fuji ci può stare. Sui costi: anche la fuji rientra nel budget.
@mirkopetrovic molto interessante la tua notazione. Non avevo mai sentito lamentele sui file fuji riguardo la nitidezza. Della panasonic invece cosa mi dici? Questo problema lo noti meno?
Non sono tipo da alti iso, se devo fare foto in notturna utilizzo un treppiede, una lente luminosa e iso 1600 o 3200. Non mi spingo oltre. Credo che un m4/3 sia ancora utilizzabile
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| inviato il 18 Gennaio 2023 ore 11:02
Ma una Canon serie M?
Così con l'adattatore puoi utilizzare tutte le tue lenti... lo so, non ha l'IBIS, però una M6 mkII o M50 mkII con il 15-45 si trovano sotto i mille euro.
Sono nella tua stessa situazione e ci sto seriamente pensando, sto aspettando qualche offerta buona. |
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