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inviato il 07 Agosto 2022 ore 17:30
Ciao :)
mi piacerebbe fare macrofotografia ma sto cercando di capire come avvicinarmi a quest'hobby della macro senza spendere cifre molto alte (a livello di obbiettivo) ma anche cercando di avere un pò di aiuto a livello di tecnologie per la messa a fuoco sulla macchina.
Iniziare a fare macro con la 50d sarebbe forse un pò hobbykiller per quanto riguarda la fotografia macro, dove aiuterebbe sicuramente avere una ml con uno schermo, meglio se anche pieghevole con cui mettere a fuoco, ma non voglio una ml molto costosa perchè mi trovo bene con le reflex.
Stavo vedendo che c'è la canon eos M del 2012 che si trova a tipo 120€ con l'occasione giusta, potrebbe andare bene per la macro ? quali possono essere i contro di questa macchina o in genere dei vecchi modelli di ml di questa serie ? la batteria dura poco forse ?
a livello di ergonomia le serie M sicuramente non sono molto professionali, ma ho visto che esistono dei grip aggiuntivi che si possono attaccare al mount del cavalletto;
come detto dovrei spendere il meno possibile su questa ml e vorrei sapere da voi tutti se può essere una scelta giusta o se c'è in particolare uno dei modelli iniziali meglio usciti rispetto ad altri?
su wikipedia ho trovato una lista di modelli:
Canon EOS M
Canon EOS M2 (not available in North America)
Canon EOS M3
Canon EOS M10
Canon EOS M5
Canon EOS M6
Canon EOS M6 Mark II
Canon EOS M100
Canon EOS M50
Canon EOS M50 Mark II |
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inviato il 07 Agosto 2022 ore 18:25
la m3 ad esempio si trova a tipo 200€ su rce foto, come sensore, ha l'equivalente della della 750d o 850d che anche a volerle prendere usate costano molto di più |
user224375
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inviato il 07 Agosto 2022 ore 19:03
Scusa ma hai già un obiettivo dedicato ? |
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inviato il 07 Agosto 2022 ore 19:11
non vedo il senso di prendere per forza una mirrorless,con una 80d fai tutto benissimo ed è una macchina sicuramente migliore di tutte quelle che hai citato (a parte forse la m6 mark ii che è l'equivalente mirrorless della 90d e costa ancora abbastanza cara) che oltretutto sono parte di un sistema che canon ha praticamente deciso di eliminare... |
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inviato il 07 Agosto 2022 ore 19:53
Puoi usare una macchina qualsiasi, ti servono ottiche macro piuttosto, che non è solo il classico 100mm. Esclusi poi slitta micrometrica, flash e accessori vari. |
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inviato il 07 Agosto 2022 ore 19:59
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Ciao :)
mi piacerebbe fare macrofotografia ma sto cercando di capire come avvicinarmi a quest'hobby della macro senza spendere cifre molto alte (a livello di obbiettivo) ma anche cercando di avere un pò di aiuto a livello di tecnologie per la messa a fuoco sulla macchina.
Iniziare a fare macro con la 50d sarebbe forse un pò hobbykiller per quanto riguarda la fotografia macro, dove aiuterebbe sicuramente avere una ml con uno schermo, meglio se anche pieghevole con cui mettere a fuoco, ma non voglio una ml molto costosa perchè mi trovo bene con le reflex.
Stavo vedendo che c'è la canon eos M del 2012 che si trova a tipo 120€ con l'occasione giusta, potrebbe andare bene per la macro ? quali possono essere i contro di questa macchina o in genere dei vecchi modelli di ml di questa serie ? la batteria dura poco forse ?
a livello di ergonomia le serie M sicuramente non sono molto professionali, ma ho visto che esistono dei grip aggiuntivi che si possono attaccare al mount del cavalletto;
come detto dovrei spendere il meno possibile su questa ml e vorrei sapere da voi tutti se può essere una scelta giusta o se c'è in particolare uno dei modelli iniziali meglio usciti rispetto ad altri?
su wikipedia ho trovato una lista di modelli:
Canon EOS M
Canon EOS M2 (not available in North America)
Canon EOS M3
Canon EOS M10
Canon EOS M5
Canon EOS M6
Canon EOS M6 Mark II
Canon EOS M100
Canon EOS M50
Canon EOS M50 Mark II
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Se sei interessato allo schermo snodabile, considera che gli unici due modelli della serie m che lo offrono sono le m50 e m50 mark II, che hanno un sensore di derivazione 80d, e la qualità d'immagine fotografica è sostanzialmente identica a quest'ultima.
Come hai già notato, l'ergonomia non è il punto di forza delle fotocamere della serie m, ma si tratta di un sistema fotografico ideato con finalità diverse da quello reflex: hanno dato la priorità alla compattezza e alla facilità d'uso, anche se questo va a discapito di altri aspetti (il discorso vale anche per le ottiche). Ecco perché non esistono nemmeno i battery grip, che sono invece previsti per buona parte delle reflex: le macchine della serie m non sono pensate per certi tipi di utilizzo.
Anche se una m50/m50 mark II ha un sensore derivato da quello della 80d, non è di certo la versione mirrorless di quest'ultima, e vale altrettanto per la m6 mark II, che monta un sensore derivato da quello della 90d per fattori contingenti (leggasi, costi), ma è una macchina completamente diversa per tipologia e destinazione d'uso, tanto che manca persino il mirino.
Detto questo, il sistema m ha un'ottica interessante per un certo tipo di fotografia macro, ed è l'ef-m 28mm f3.5 is stm. Arriva a un ingrandimento di 1x, e in modalità super macro si arriva addirittura a 1,2x.
Il difetto principale di tale ottica, per la fotografia macro, è che la distanza minima di messa a fuoco è estremamente ridotta: poco meno di 10cm. Tale distanza va misurata dal piano del sensore, per cui l'obiettivo è a un paio di centimetri da ciò che si sta fotografando, e con gli insetti la cosa può non essere ottimale.
In compenso, l'ottica ha una qualità d'immagine molto buona, e la stabilizzazione è ottima, cosa che torna utile quando si scattano foto macro a mano libera. Vi sono anche delle luci led integrate, ma la potenza è limitata e riducono l'autonomia della fotocamera, dato che vengono alimentate dalla batteria di quest'ultima. |
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inviato il 07 Agosto 2022 ore 20:13
Però la m50 ha un prezzo decisamente più alto...per le mie disponibilità la M3 sarebbe buona, penso che poi alla fine non sia certo una m50 vs m3 a ottenere foto migliori in macro.
Come lenti avevo intenzione di usare le stesse che ho per la 50d usando un adattatore che costa sulle 30€;
lo so che la serie M viene dismessa e sostituita dalla serie R con modelli di fascia più bassa come r10 e r7 ma sono di un'altra categoria di prezzo rispetto alle 200€ su rce foto della m3 che farebbe comunque il lavoro.
La m3 ho notato che ha un grip migliore rispetto alle precedenti.
la M3 dite che non ha lo schermo che si gira per fare i selfie ? |
user224375
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inviato il 07 Agosto 2022 ore 20:32
guarda visto che vuoi spendere poco , che in macro si usa prevalentemente il fuoco manuale ,ti serve solo lo schermo basculante io ho preso allo scopo una 60D spendi poco e per la macro ho risolto , davanti io ci metto il vecchio 180 Sigma f3,5 che trovi a prezzi umani |
user224375
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inviato il 07 Agosto 2022 ore 22:00
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Iniziare a fare macro con la 50d sarebbe forse un pò hobbykiller per quanto riguarda la fotografia macro, dove aiuterebbe sicuramente avere una ml con uno schermo, meglio se anche pieghevole con cui mettere a fuoco, ma non voglio una ml molto costosa perchè mi trovo bene con le reflex. „
mi sono permesso di citare la 60D visto che hai menzionato la 50D che non ha lo schermo basculante |
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inviato il 07 Agosto 2022 ore 22:04
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Però la m50 ha un prezzo decisamente più alto...per le mie disponibilità la M3 sarebbe buona, penso che poi alla fine non sia certo una m50 vs m3 a ottenere foto migliori in macro.
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La m3 ha uno schermo orientabile, ma non snodabile come le m50/m50 mark II: manca anche il mirino.
Il limite principale nella fotografia macro della m3, rispetto alle m50/m50 mark II, è l'autofocus: l'area af è molto ampia, e risulta impossibile eseguire la messa a fuoco automatica con precisione su aree piccole, e nella fotografia macro questo può essere problematico.
Ovviamente si può eseguire la messa a fuoco manualmente, se necessario, ma diciamo che l'autofocus della m3 è molto meno fruibile di quelli degli altri due modelli. |
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inviato il 07 Agosto 2022 ore 22:22
Ti hanno già scritto, per le macro ci vuole l'ottica macro e si usa prevalentemente il fuoco manuale e la slitta micrometrica.
Meglio che la macchina abbia anche la slitta flash.
Delle M anche io ti consiglio la M3, per me è il sensore migliore qualitativamente. Per situazioni normali l'AF invece fa un poco meglio il dual pixel della M6, M5, M50 e ovviamente M6II.
Ma scordati nelle macro 1:1 l'uso dell'autofocus.
In realtà lo schermo tiltabile, come quello della M3, per me, è più comodo.
Ho avuto M, M3, M6 e M50 e delle 4, tenendo presente che la prima è tecnologicamente indietro lato AF, ho trovato la M50 la peggiore.
La scelta migliore sarebbe la M6 Mk2, ma il prezzo lievita. |
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inviato il 07 Agosto 2022 ore 22:31
“ la M3 dite che non ha lo schermo che si gira per fare i selfie ? „
Si gira verso l'alto e lo puoi usare per i selfie, unica pecca se usi il flash in slitta o un trasmettitore che lo copre.
Però ha il Wifi e puoi usare lo smartphone. |
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inviato il 07 Agosto 2022 ore 23:22
L'autofocus della m50 è nettamente superiore a quello della m3 che, oltre ai limiti descritti nel mio messaggio precedente, è estremamente carente quando si tratta di mantenere la messa a fuoco su soggetti in movimento.
La m3 utilizza lo hybrid cmosa af III, che lavora in modalità combinata con autofocus a rilevamento di fase e di contrasto. Il problema è che più il sistema si appoggia al rilevamento di contrasto e più rallenta, oltre ad avere dei focheggiamenti: per fare un esempio relativo alla fotografia macro, mentre eseguire la foto di un'ape che vola da un fiore all'altro non è particolarmente problematico con una m50 (o anche con una reflex della serie x0d), con la m3 può essere ostico. Nella fotografia macro si lavora spesso con diaframmi molto chiusi (e magari con poca luce): in tali frangenti la m3 si appoggia totalmente alla messa a fuoco a rilevamento di contrasto, e mettere a fuoco soggetti in movimento diviene rognoso.
Se poi si utilizza un'ottica ef, la messa a fuoco della m3 si blocca al primo scatto, in servo af: questo rende ancor meno fruibile l'autofocus per foto a soggetti in movimento. Poi, ovviamente dipende sempre dal tipo di foto macro che si effettui: i soggetti posono essere anche solo statici, e in tal caso la situazione si semplifica.
In termini di qualità d'immagine la m50 è superiore alla m3, essenzialmente per la maggior gamma dinamica a basse sensibilità iso, ma se questo non interessa anche la m3 va altrettanto bene.
Lo schermo della m3 è basculante, ma non orientabile come quello della m50, per cui è meno fruibile per certi tipi di foto.
Non ultimo, la m50 ha un mirino, che può tornare molto utile.
Poi, se i costi sono un problema, allora la m3 ha un buon rapporto qualità prezzo. La m5 potrebbe essere un'altra opzione rispetto alla m3, anche se ha un autofocus inferiore a quello della m50, ma solo si trova a un buon prezzo (massimo 300 euro, direi): tuttavia, anche in tal caso lo schermo è basculante e non orientabile (essendo fotocamere molto piccole vi sono dei compromessi, e lo snodo laterale sottrae spazio). |
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inviato il 07 Agosto 2022 ore 23:53
Allora: x scatti macro ma principalmente close-up ambientati, la M6 old e' il corpo che uso di più - attrezzata con gabbia smallrig e impugnatura laterale aggiuntiva, diventa molto gestibile a mano libera - come ottiche uso sia eosM 28 macro che EF 50 macro, ma anche molte eosM / EF / vintage, con tubi di prolunga o anello di inversione - sconsiglio la m3, che ho avuto e venduto, proprio x l' AF - l'area di rilevamento e' troppo ampia e portava a troppi scatti con maf sullo sfondo - quando scatti a distanza ravvicinata, la maf deve essere precisa, visto che la PDC e' moto ridotta - con la m3 era frustrante usare l'Af - se vuoi risparmiare, punta ad una reflex con l' ultimo sensore aps-c da 24 mpx ( 750d / 80d / 800d / 200-250 ecc), non andrei su sensori precedenti xchè non beneficiano dei miglioramenti in GD e contenimento del rumore cromatico - a questo sensore puoi abbinare vari vetri macro nativi e relativamente economici - dal 35 macro ( clone del eosM 28 macro), pure lui con illuminatori led frontali - EF 50 macro - EF-s 60 macro - EF 100 macro ( versione USM) x arrivare al + costoso EF 100 f 2.8 L macro ( oltre i vetri di terze parti ) - la differenza sostanziale ( in macro), tra usare una reflex piuttosto che una ML, alla fine si riduce al fatto che, su ML tieni l' LCD acceso quanto ti pare ( unico limite la durata della batteria) - su reflex, dopo alcuni minuti di utilizzo, si attiva una protezione, che personalmente mi infastidiva parecchio ( uno dei motivi x cui ho venduto la 200d ) - in questo genere poi, trovo utilissimo il monitor LCD totalmente articolato - con quello solo ribaltabile, sono problematici gli scatti in verticale ... |
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inviato il 07 Agosto 2022 ore 23:55
Al netto, dei corpi M, ti consiglierei o M6 old o m50 old - reflex: tutte quelle con sensore da 24 mpx ( quello peraltro di M6 old e m50 old) |
Che cosa ne pensi di questo argomento?
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