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Monochrom - Effetto placebo?


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avatarsenior
inviato il 10 Giugno 2022 ore 16:23    

Ho passato di recente tre giorni in Val d'Orcia.

Era una vacanza relax, non era improntata alla fotografia e quindi niente albe e niente set fotografico da guerra. MrGreen

Però... sfidando il parere di mia moglie, mi sono portato il mini set di tre ottiche fisse (28-40-90) e due fotocamere (Z7 e M246)

Non fatevi ingannare, 3 ottiche e due fotocamere stanno in una borsettina piccola, per di più, volendo diminuire i pesi, ho alternato le fotocamere, non le portavo mai insieme.

E così, al tramonto mi sono portato solo la Z7 per il colore e durante le giornate invece mi portavo solo la M246 per il B/N

Ho finito di elaborare qualche foto nei giorni scorsi e quelle fatte a Baccoleno al tramonto mi soddisfano (nitidezza di default 0-0,8-120)

Qui col 40mm





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paco68.prodibi.com/a/xd72qe02m8m07dm/i/9zlgq2loje0mv1g?s=7E9RXSk7ZL4W7

Questo invece è il 28mm cinesino





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paco68.prodibi.com/a/xd72qe02m8m07dm/i/g6gz1myr01q606w?s=wxE6kCm%2Bg2Z

E qui ancora il 40 a F2,8 (mi pare)





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paco68.prodibi.com/a/xd72qe02m8m07dm/i/e61rk6ood9r8y0j?s=Ly%2FEqsmua8u

Ora... se avessi avuto solo la Z7 sarei tornato a casa soddisfatto.

Il comportamento è quello classico delle bigMP, file del genere ne ho visti a bizzeffe dalla mia ex A7r2 e sono convinto che ne vedrei di uguali dalle varie Canon, Panazonic FF pixelate.

64iso, ampia gamma dinamica, colori ben controllati.... ottimo.

Avrei chiuso la questione con soddisfazione delle mie piccole foto.

Invece avevo con me quel diavolo della M246.

Apro la cartella dei DNG e strabuzzo gli occhi Eeeek!!!

Bhò... magari non ci vedo bene, forse vedo solo quello che voglio vedere ma i file mi appaiono decisamente diversi (a parte il colore ovviamente).

Innanzitutto la nitidezza debordante, qui siamo sempre con parametri di default (0-0,8-130), eppure noto una nitidezza così cristallina che rimane sempre più "aguzza" della Z7 ridimensionata a 4k Eeeek!!!

Questa foto l'ho fatta col filtro arancione davanti (che certo non aiuta) e il 28mm cinesino





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paco68.prodibi.com/a/xd72qe02m8m07dm/i/qe81qrmm292x5jx?s=gzrRJTRWw0Sf7

Qui invece con il 40mm aperto a F2 (o F2,8)... ecco lo Yakamoz.... guardate il pozzo come si "stacca" dallo sfondo, queste cose le vedo solo con la GFX Eeeek!!!





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paco68.prodibi.com/a/xd72qe02m8m07dm/i/xd7jzk2rle8wkqo?s=6yWQ%2BPYtDeR

E la nitidezza "cristallina" anche di un'ottica aperta ad F2





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paco68.prodibi.com/a/xd72qe02m8m07dm/i/zoy8er259zx1rkm?s=GjT5RsUPvyt%2

E se poi voglio fotografare di sera, gli alti iso di questa fotocamera che monta un sensore del 2012 (è bene ricordarlo), sono da mascella a terra.

Qui a 1600iso senza riduzione rumore sempre a F2





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paco68.prodibi.com/a/xd72qe02m8m07dm/i/m4jqdl66292zv5o?s=49y4C96YyXSRN

E qui a 12.500iso sempre SENZA riduzione rumore, sempre a F2 (notare la stella anche a diaframma quasi tutto aperto)





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paco68.prodibi.com/a/xd72qe02m8m07dm/i/g6gz1m552q2kx71?s=r6QiyahxYmAVg

Insomma, non vorrei farla più grande di quello che è ma analizzando i file io li trovo diversi e continuo a rimanere ad ammirare quelli della M246 mentre passo velocemente quelli della Z7

E' anche vero che devo fare amicizia col telemetro e sto faticando, le foto fatte con la M246 sono scattate al 80% con l'EVF e solo al 20% col telemetro.... devo migliorare....

Sarà l'assenza del filtro Bayer?

Sarà lo stack sottile?

Ho notato che se il diaframma non è ben chiuso i "salti" di fuoco si vedono tantissimo, qualcosa di simile alla pellicola, qualcosa di simile ai formati maggiori.

Sono pazzo?

Forse... ditemi la vostra, anche senza pietà MrGreen

Basta non offendere però.... Cool

avatarsenior
inviato il 10 Giugno 2022 ore 16:28    

Ho passato di recente tre giorni in Val d'Orcia.

che devi aggiungere ancora di interessante..

avatarsenior
inviato il 10 Giugno 2022 ore 16:30    

che devi aggiungere ancora di interessante..


Non capisco il senso della frase, ma ti stimo lo stesso....

avatarsenior
inviato il 10 Giugno 2022 ore 16:33    

Trascorrere qualche in giorno in quei luoghi rende superfluo tutto il resto.

avatarsenior
inviato il 10 Giugno 2022 ore 16:42    

ditemi la vostra, anche senza pietà

Per me c'è dietro troppo onanismo mentale.

avatarsenior
inviato il 10 Giugno 2022 ore 16:45    

Intanto..fotone, occhio che la prima pende a sinistra.

Ho notato che se il diaframma non è ben chiuso i "salti" di fuoco si vedono tantissimo, qualcosa di simile alla pellicola, qualcosa di simile ai formati maggiori.

Sono pazzo?


ti ricordi di questo vero? 1 anno fa...
www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&t=3990593

Insomma, non vorrei farla più grande di quello che è ma analizzando i file io li trovo diversi e continuo a rimanere ad ammirare quelli della M246 mentre passo velocemente quelli della Z7


e questo ?
www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&t=3986534

direi che non e' il mono... cio che da il Monochrom non lo vediamo a 4k, se non per il rumore alle due foto di tua moglie che non esiste.
E' il sistema sensore/lente.

E' vedere nelle mie foto fatte a f 1.8 lo sporco se aumento il dehaze... che siginifica SOLO una cosa, pochissimo vetro fra immagine e sensore...
E' vedere lenti come il 40 GIGANTEGGIARE come fossi con una medio formato.
E' vedere i bordi del 28mm a TA SOLO su m rendere come nessun vetro grandangolare mai visto finora.
E' vedere una nitidezza che , lontanamente, ricorda la croccantezza del foveon nel dettaglio di sensori con solo 18,24mpx.
E' vedere un 90 2.8 Leica che a 2.8 fa sfigurare molti 1.4 per morbidezza complessiva della resa.

Del resto se non sto qua a guardare una Sony A1 da attaccare ai miei vetroni FE (fotocamera della matonnaincoronada) ma una m10/m10r ci sara' un motivo anche se i costi sono simili.. e non perche' mi paga mamma Leica che costa solo a nominarla. MrGreen

avatarsupporter
inviato il 10 Giugno 2022 ore 16:50    

Condivido questo video di NOC camera.
Altri sapranno dare maggiori spiegazioni, certamente qualcosa Leica ha di diverso

avatarsenior
inviato il 10 Giugno 2022 ore 16:51    

Tutto giusto Uly

Anche se c'è chi pensa che sia tutto "onanismo mentale"... oh, che magari è pure meglio di quello fisico MrGreen

Se dovessi scegliere un aggettivo per definire il file della M246 è "cristallino".

Che forse deriva veramente dal fatto di avere poco vetro e stack sottile tra la luce ed il sensore.

Io onestamente non lo so, posso solo fare supposizioni ma per quanto mi riguarda, le differenze ci sono.

Poi magari scopriamo che il motivo sarà un altro..... magari proprio l'onanismo.... MrGreen

avatarsenior
inviato il 10 Giugno 2022 ore 17:02    

Per me in una foto star lì a guardare stacco, stelline, Yakamoz, ecc. sì, è onanismo mentale.
E anche parecchio spinto.
Solo per dirne una, seriamente la sostanza della foto del pozzo sarebbe cambiata se fatta anche solo con un banale cellulare?
Esaltarsi per uno stacco cos'è se non una masturbazione mentale?

avatarsupporter
inviato il 10 Giugno 2022 ore 17:21    

ognuno trova soddisfazzione nei suoi onanismi, io per esempio preferisco il BN della pellicola per la grana, i BN della MM mi sembrano nella norma, si la nitidezza ma niente di eclatante, e poi per quella c'é ne gia tanta in tutte le recenti ML

preferisco quelle a colori, belle, anche li nessun merito della Z7, ottenevi lo stesso anche da altre ML

a me sta MM non va giu, accattate una M a colori, io fin che non mi blocchi MrGreen ti scoccio sempre con lo stesso mantra, dai dentro Fuji e MM e portati a casa una M10 anzi meglio una M11

avatarsenior
inviato il 10 Giugno 2022 ore 17:27    

Quando leggo questi thread mi sorprendo in quali loop un fotografo può cadere e quanto lavora bene il marketing.

Infatti da quel poco che si può valutare dai file di piccola dimensione caricati, questa gran resa della Monochrom non la percepisco, e comunque niente di paragonabile all'emozione che restituisce una buona stampa da pellicola B/N, ottenuta poi con materiale di una frazione del costo.

Da queste foto, anch'io dovessi scegliere senza sapere di cosa si tratta, sarebbe la z7.

Io mi concentrerei più sulla Val d'Orcia e sui bei soggetti che sicuramente hai ben fotografato e lascerei perdere la fotocamera con cui l'hai fatte.

avatarsenior
inviato il 10 Giugno 2022 ore 17:28    

ognuno trova soddisfazzione nei suoi onanismi

Poco ma sicuro, ma è Paco che ha chiesto un'opinione onesta anche se magari dura ed io gliela ho data, cercando di non essere volgare (magari non ci sono riuscito ma l'intenzione era quella).

avatarsenior
inviato il 10 Giugno 2022 ore 17:40    

Quando leggo questi thread mi sorprendo in quali loop un fotografo può cadere e quanto lavora bene il marketing.


MrGreen

si, siamo degli × ;-)

avatarsenior
inviato il 10 Giugno 2022 ore 17:41    

Per le foto in BW sono passato alla pellicola, tanta resa e poca spesa, la gestione del contrato la faccio in stampa con filtri multigrade . La resa è decisamente analogica Cool

avatarsenior
inviato il 10 Giugno 2022 ore 17:41    

@Andrea vai qui, fai l'uomo e rispondi al quizMrGreen
www.lensrentals.com/blog/2022/06/can-you-tell-the-difference-between-t

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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