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L'ardua battaglia dell'X-Trans con i verdi: mito o realtà?


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avatarsenior
inviato il 03 Marzo 2022 ore 21:18    

Sarei curioso di andare più a fondo in questa storia cercando di mantenere i toni molto calmi come fatto nella discussione precedente.
Ho Fuji ma Bayer, quindi non ho materiale da proporre

avatarsenior
inviato il 03 Marzo 2022 ore 21:50    

Secondo me l'unico sistema sarebbe riuscire a trovare una scena problematica, scattare con le 2 tipologie di sensore, e sviluppare il file sia con LR/ACR che con C1.

E' vero quanto dicevano altri, che rispetto alle prime versioni il sw ha fatto notevoli passi avanti, idem i sensori, però vedo che qualcosa rimane sempre.

In altre discussioni, ormai ne sono state fatte tante, il problema è stato analizzato più volte.

Prova a fare una ricerca qui sul forum, vedrai...

www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&t=3422909
www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&t=3644304
Il problema affonda le radici nella notte dei tempi... MrGreen Ergo: se non è mito, o realtà, è innegabile che esista, visto il numero di discussioni aperte.
www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&t=2725379
www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&t=3491888
www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&t=3767121
www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&t=2702695

Quindi si potrebbe cambiare il titolo del thread in "L'eterna battaglia dell'Xtrans con non solo i verdi: mito o realtà?"
Ho scritto "non solo i verdi" perchè in realtà il problema si presenta anche con altri colori, e non è una questione cromatica, ma di "trama": dettagli fini, tipo erba, rocce texturizzate, marmi & graniti.

Discussioni più recenti:
www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&t=4085128
www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&t=4102970

avatarsenior
inviato il 03 Marzo 2022 ore 22:06    

Problema vecchio del primo x trans e dei primi convertitori. Non è attuale. Non capisco perché se ne parli ancora

avatarsenior
inviato il 03 Marzo 2022 ore 22:14    

Il problema della "liquefazione" lo si può notare in diversi casi.
Ho provato a dare un'occhiata alle foto pubblicate nella galleria di una fuji a caso, la X-T4. E qualcosa ho trovato, non solo sui verdi.
Va detto, comunque, che è ben avvertibile se croppi al 70/100%, in stampa sotto al 20x30 di solito lo noti meno.
E' un po' come una riduzione rumore molto accentuata, che si mangia i dettagli.
Non so se è contrario a qualche regola del forum postare il link a foto scattate da altri. Nel caso chiedo ai moderatori di cancellare il messaggio. Non è una critica alle foto, nè tanto meno agli autori, mi raccomando... sono esempi presi a caso, pescando dalla galleria.
Una è questa, molto bella nella sua interezza, ma che mostra dilavamento dei dettagli sulle rocce al sole:
www.juzaphoto.com/hr.php?t=3974318&r=55465&l=it
Medesimo problema, sempre sulle rocce:
www.juzaphoto.com/hr.php?t=3976298&r=2063&l=it
Qui per esempio il problema non c'è, pur essendo foto problematica. Sarebbe interessante sapere come l'ha sviluppata e post prodotta:
www.juzaphoto.com/hr.php?t=4012355&r=10918&l=it
Nemmeno qui si vede...
www.juzaphoto.com/galleria.php?l=it&t=4018123
Qui invece è parecchio evidente:
www.juzaphoto.com/hr.php?t=4041748&r=72035&l=it
Qui niente:
www.juzaphoto.com/hr.php?t=3670189&r=8362&l=it
Qui si nota parecchio.
www.juzaphoto.com/hr.php?t=3778081&r=17808&l=it
www.juzaphoto.com/hr.php?t=4018121&r=33127&l=it
www.juzaphoto.com/hr.php?t=3651380&r=6740&l=it
Insomma...

Non è attuale. Non capisco perché se ne parli ancora

Perchè ancora esiste, con Adobe e con i JPG on camera. C'è chi lo ritiene risolto da 10 anni, e chi no. Se guardi le ultime discussioni che ho linkato sopra sono del 2021. Come scritto più volte: C1 e passa il problema.
Il primo xtrans per assurdo ne soffriva assai meno, quello di x-pro1 e x-e1, per intenderci. Il successivo, X-trans II, ne soffriva maggiormente (x-t1, x-e2, x-10, x-100t).

avatarsenior
inviato il 03 Marzo 2022 ore 22:19    

Quello che mi piacerebbe sarebbe veramente un side-by-side tra filtri e programmi di sviluppo differenti

avatarsenior
inviato il 03 Marzo 2022 ore 22:22    

L'ho fatto anni fa, quando presi la X-T1 che mi fece andar fuori di testa tra 18-55 che sdoppiava i bordi e liquefazioni varie. Venduto tutto dopo 8 mesi.
Feci delle prove tra D700 e X-T1 (visto che al tempo c'era chi affermava che la X-T1 produceva file e foto migliori della nikon... ).

Però a quel tempo non c'era il supporto di C1, gli unici programmi decenti erano Iridient e Photo Ninja. Adobe aveva cominciato da poco a supportare i raf, e la qualità lasciava molto a desiderare.

user231747
avatar
inviato il 03 Marzo 2022 ore 22:23    

Per fortuna di fuji ho solo quella col super ccdSorriso

avatarsenior
inviato il 03 Marzo 2022 ore 22:31    

E anche quella dava assolutamente il meglio con il suo programma dedicato, ora introvabile. Non ricordo più nemmeno come si chiamasse...
Hyper Utility! MrGreen

user28666
avatar
inviato il 03 Marzo 2022 ore 22:39    

X-trans prima generazione con 27mm f/2.8
fullerenium.prodibi.com/a/52o456y8d9x9xx8/i/rd8e2v9geqjkvkq
Voi vedete problemi?

avatarsenior
inviato il 03 Marzo 2022 ore 22:48    

Praticamente niente. Che macchina hai usato? Ricordo che la X-pro 1 e la x-e1 usate da miei amici presentavano meno magagne della x-t1.

avatarsenior
inviato il 03 Marzo 2022 ore 22:57    

L'essere umano ha vinto la battaglia progettando xtrans III.
Alcuni lottano ancora a causa della conversione del raf in quanto usano lightroom.
Capture One ha definito ogni cosa... i verdi e pure i vermi della conversione

user148470
avatar
inviato il 03 Marzo 2022 ore 22:59    

Ehi, avete indicato 3 mie foto senza permesso...e mi sono pure offeso Cool
Io sinceramente, come detto in altre occasioni, non guardo al 100%, se non il soggetto principale per vedere se combino troppi guai esagerando con la nitidezza/chiarezza/texture. Quindi non bado ai verdi, anche se alcune volte mi sono accorto di qualche artefatto strano, sulle rocce in particolare.
Per la foto del camoscio non ho effettuato una pp particolare, ho solo esagerato con la luce e temperatura per dare un poco di "wow" ad una foto banale.
Per la foto della baita non ho effettuato pp, è uscita così dalla camera, impostando pero un elevato effetto di chiarezza e effetto chrome. Da tener conto l'apertura a f1.4, magari quello che vedete è dovuto al bokeh?
Infine la foto dei caprioli...è scattata a 2500iso, a 300mm f5.6, condizioni luce pessime. Forse non è un esempio da portare.
Ciao!

avatarsenior
inviato il 03 Marzo 2022 ore 23:00    

Si, non volevo criticare le foto, ma solo mostrare il fenomeno. Se vuoi le tolgo... ;-)

avatarsenior
inviato il 03 Marzo 2022 ore 23:00    

Però mi chiedo come facciano i vari professionisti che hanno Fuji e usano Lr.
Non è una polemica, voglio capire se eseguono qualche passaggio particolare o cosa

user148470
avatar
inviato il 03 Marzo 2022 ore 23:04    

Ma che togliere...
Ero ironico Sorriso, anzi le eventuali osservazioni servono per cercar di migliorare.
E mi da la consapevolezza che qualcuno, a differenza mia, guarda le mie foto ingrandendole MrGreen che ansia...

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