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inviato il 03 Gennaio 2022 ore 15:50
Salve a tutti, è da un po' di tempo che ho comprato una Canon 80d in sostituzione di una vecchia 7d old ed è da un po' di tempo che ho una domanda per i più esperti, che magari hanno provato questo corpo macchina:
Premetto che sono un semplice fotoamatore ignorante perciò se dico qualche cavolata mi scuso in anticipo.
I file della 80d sono meno lavorabili rispetto a quelli della 7d?
Ho notato, nei controluce (parlo di foto paesaggistiche), che nei cieli si formano stacchi netti tra l'arancione, il giallo e il blu.. tipo aloni e approssimazioni che sinceramente nella 7d, con lo stesso obiettivo montato, non vedevo..
i colori erano molto più sfumati e meno "cartonati"
Anche il recupero delle alte luci (sempre riguardo al sole) è molto, molto più difficoltoso.. spesso anche chiudendo di 3 stop non riesco a recuperare completamente il sole.
Non so se a questo punto è un problema di sensore oppure di obiettivo..utilizzo un tokina 11 16.
Ecco, volevo delle delucidazioni a riguardo e se, eventualmente, esiste un metodo in fase di scatto per migliorare questo aspetto, visto che comunque in controluce ci scatto spesso
Grazie |
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inviato il 03 Gennaio 2022 ore 17:20
La differenza che hai trovato tra le due Canon sul passaggio tonale tra i colori potrebbe essere un problema di profilo colore, guardaci un attimo.
Sul recupero del sole, beh se hai il sole direttamente nell'inquadratura direi che per forza devi fare più scatti (a diverse esposizioni) che poi unirai in post, poiché la gamma dinamica della scena che stai inquadrando ha una gamma troppo elevata per il sensore.
Per dire, unico scatto con sole nell'inquadratura (anche se qua c'è l'escamotage di farlo passare tra i rami), con forte recupero delle ombre.
www.juzaphoto.com/galleria.php?t=3841910&srt=data&show2=1&
Ma in ogni caso il sole è bruciato.
Oppure hdr di 3 o 5 scatti (ora non ricordo) dove il sole è completamente leggibile.
www.juzaphoto.com/galleria.php?t=3544717&srt=data&show2=2& |
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inviato il 03 Gennaio 2022 ore 18:19
Ciao Peda, il profilo colore è Adobe rgb
Per quanto riguarda il recupero del sole, so come funziona il braketing, di conseguenza lo uso sempre quando scatto in controluce
il problema è che rispetto alla mia vecchia reflex, questa non riesce a recuperarlo totalmente. O meglio, è più difficoltoso, devo chiudere fino a 4/5 stop per avere un sole perfettamente tondo, altrimenti esce fuori una macchia bianca inguardabile..mentre sulla 7d bastava un -3 e riuscivo a recuperare tutto..ma vabbè, diciamo che questo è il problema minore
quello che mi fa storcere un po' di più il naso, invece, è il passaggio tonale tra l'arancione, il giallo e il blu nei cieli tersi (sempre in controluce). Pensi che può dipendere dall'obiettivo? Oppure è un limite del sensore in situazioni estreme? PS: se riesco provo a postare un esempio per farti capire meglio |
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inviato il 03 Gennaio 2022 ore 18:23
postimg.cc/FdvC6Q3p/180ca7be
Qui un esempio di quello che intendo
Scusami se l'ho scattata con il cellulare al computer, ma il passaggio tonale penso che si capisca ugualmente |
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inviato il 03 Gennaio 2022 ore 19:07
La differenza di compensazione di esposizione necessaria non significa nulla.
Primo, è fortemente dipendente dalla scena ripresa. Secondo, dovresti trovarti nel medesimo punto e inquadrare la stessa scena con le due fotocamere, focheggiando nello stesso punto con entrambe.
Terzo, anche fare tutto questo significherebbe poco, perché le due fotocamere hanno esposimetri differenti e quindi non è comunque detto che andrebbero a compensare entrambe della stessa quantità.
- domanda, ma usi i/il raw?
Che io ricordi il bracketing produce solo jpeg. Quindi se non azzecchi i valori giusti o se fai poche intermedie ti giochi toni e risultato.
Inoltre, altre domande:
- le luci di quanto (se) le abbassi?
- le ombre di quanto le alzi in scatti come quello di esempio?
- Gli scatti sono a ISO 100, confermi?
Non esiste che la 80D restituisca passaggi tonali peggiori della 7D, non è proprio fisicamente possibile date le differenze in tal senso lato sensore. Che una lente dia differenze in tal senso, ugualmente, non trovo come si possa verificare.  |
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inviato il 03 Gennaio 2022 ore 19:55
Tra i due sensori, in termine anche di GD e rumore cromatico nel recupero ombre, vi e' una notevole differenza .... a favore del 24 mpx della 80d --- detto questo, non hai detto la cosa, a mio avviso + importante: con cosa converti i RAW ? --- se non hai specifiche competenze o dedichi poco tempo alla PP ... non vi e' storia, il nativo Dpp4 e' la miglior soluzione, in particolare a livello cromatico - poi x trattare i TIFF o JPEG .... Ogniuno ha le sue preferenze |
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inviato il 03 Gennaio 2022 ore 20:12
Allora cerco di rispondere a tutto
Blackbird
sí, scatto in Raw
Il braketing lo fo con i raw, e cerco di utilizzare valori che vanno da -3 circa a 0, proprio per recuperare le luci, poi per le ombre di solito lascio 0/+1 perché la 80 ha un'ottima gamma dinamica e non serve,almeno per i miei gusti, fare scatti sovraesposti
Si, scatto sempre a iso 100
Mauryg
Quasi quasi provo a scaricarlo allora, per vedere se ci sono differenze..ho sempre utilizzato camera raw e PS
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inviato il 03 Gennaio 2022 ore 20:59
Ps: Un mio amico ha la Nikon d7200 con il Tokina 11 20 e ha lo stesso identico problema mio, se ne parlava l'altro giorno
ho sempre sentito parlare dei blu "pesanti" del Toky, potrebbe anche dipendere da quello..magari sulla 7d era meno evidente
Come ha detto Blackbird andrebbero provate entrambe nella stessa situazione e valutate..le mie sono solamente semplici supposizioni (da ignorante) basate su quello che mi è sembrato di vedere in fase di scatto e in post produzione |
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inviato il 03 Gennaio 2022 ore 21:14
Come già detto da Mauryg11 il sensore dell'80D recupera decisamente meglio di quello della 7D1, ha pure un miglior controllo del wb sia in priorità bianco che in priorità ambiente, per avere il miglior controllo cromatico e del dlo consiglio pure io di utilizzare digital photo professional 4, spesso per avere buoni risultati nel paesaggio anche in presenza del sole all'orizzonte utilizzo il picture style ""dettaglio fine"" con il contrasto regolato in camera a -2, media pesata al centro, compensazione esposizione a -0.5 stop e dopo aver fatto le regolazioni di base con DPP4 puoi provare ad utilizzare la funzione gamma automatico che in genere riesce a compensare e recuperare luci e ombre in modo efficace.
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inviato il 03 Gennaio 2022 ore 21:22
“ Ho notato, nei controluce (parlo di foto paesaggistiche), che nei cieli si formano stacchi netti tra l'arancione, il giallo e il blu.. tipo aloni e approssimazioni che sinceramente nella 7d, con lo stesso obiettivo montato, non vedevo..
i colori erano molto più sfumati e meno "cartonati" „ . . . questo problema diventa evidente con convertitori raw che non supportano interamente le informazioni del cr2 canon, comunque proprio la 7D è più vulnerabile da questo punto di vista, in pratica è un'alterazione cromatica nelle zone di transizione delle alte luci, sempre con DPP4 bisogna ridurre il contrasto con l'apposito slider, diminuire l'esposizione fino a far rientrare le luci dal clip e poi lavorare sulle ombre, utilizzare un profilo colore neutro o immagine fedele, eventualmente operare con altre correzioni nella scheda controllo colori rgb. |
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inviato il 03 Gennaio 2022 ore 21:59
Grazie mille Cirillo! Proverò sicuramente il procedimento che hai detto te 
Una domanda, ma le correzioni in camera influiscono anche nel Raw o solo sul Jpeg? Questa cosa non l'ho mai capita |
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inviato il 03 Gennaio 2022 ore 22:14
le correzioni in camera influiscono irreversibilmente sul JPG, ma le impostazioni che fai sulla fotocamera, comprese quelle del controllo rumore e le aberrazioni ottiche e la distorsione te le ritrovi registrate anche sul raw solo se lo leggi e lo converti con DPP4 (che è il convertitore originale Canon). Ovviamente le impostazioni in camera registrate sul raw sono reversibili e modificabili a piacere. |
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inviato il 03 Gennaio 2022 ore 22:58
... aggiungo: anche se scatti solo in RAW, quello che vedi e' di fatto la PP operata dalla macchina in base al tipo di JPEG impostato - comunque, come ha indicato Cirillo, qualunque impostazione venga applicata al RAW in fase di scatto, con DPP e' reversibile e modificabile - personalmente scatto quasi sempre solo RAW, con i JPEG a parametri "0" ... escono immagini RAW scialbe su cui faccio la PP di base e la conversione in TIFF - successivamente un ulteriore passaggio con elements x i JPEG finali - ma nulla vieta di crearsi con DPP e i picture style dei profili JPEG personalizzati, che puoi sia inserire tra quelli già presenti in camera o salvare in DPP e applicarli in PP |
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inviato il 05 Gennaio 2022 ore 10:23
Grazie mille Mauryg, appena ho tempo mi scarico dpp così lo provo, vediamo se effettivamente cambia qualcosa rispetto a camera raw |
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inviato il 05 Gennaio 2022 ore 10:25
Se passi qualche raw (magari sia di 7D che di 80D) di scene che eri solito unire in bracketing, possiamo provare a vedere cosa otteniamo con altri SW magari... |
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