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inviato il 29 Novembre 2021 ore 12:16
La Canon R3 è una macchina eccezionale, ma così tanto eccezionale che, nonostante non sia ancora nelle mani di nessuno, ha già collezionato nella sezione Recensioni del Forum un lusinghiero 9.5 su 10!
E che dire della Nikon Z9 ?
Decisamente una macchina ancor più straordinaria!
14 utenti le hanno, infatti, dato un voto medio di 9.8 su 10 e tutto questo .... senza mai averla utilizzata!
Ma il top del top deve, senz'altro, essere il Canon RF 5.2mm f/2.8 L Dual Fisheye !
10.0 su 10.0 grazie al voto di un suo entusiasta possessore (?).....
La Sony A7 IV deve, invece, aver deluso i suoi utilizzatori (?), 5 utenti le hanno dato un voto medio di 9.2 su 10. Un po' poco, chissà cosa li ha delusi di questa macchina.
Fatta questa premessa scherzosa, vi chiedo e mi chiedo: visto che ci sono utenti "buontemponi" che spingono verso l'alto e/o verso il basso i modelli delle rispettive Case (anche quando non utilizzati e nemmeno commercializzati!), come migliorare questo indicatore del Forum?
Ovviamente la domanda è posta anche (ed in primis) @Juza in qualità di Admin.
Ad oggi la possibilità di "votare" la macchina / obiettivo è slegata dalla recensione. Anche chi non scrive una recensione può esprimere un voto.
E se, invece, legassimo la possibilità di esprimere un voto solo a chi scrive una recensione?
E se la possibilità di scrivere una recensione fosse concessa solamente a chi pubblica una foto con i dati di scatto propri di quel modello che recensisce?
Io non guardo mai l'indicatore "voto" proprio perchè, visto quanto in premessa, lo ritengo non attendibile ma, se ben definito, potrebbe fornire uno spunto di discussione in più.
E secondo voi, come potrebbe esser migliorato?
PS / NB qui sul Forum in pochi hanno avuto modo di tenere in mano la R3 e, ancora in meno (forse il solo Imagomak), hanno avuto modo di testarla "per davvero" . |
user226515
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inviato il 29 Novembre 2021 ore 12:29
Scusa, non capisco dove sia il problema, sai quante volte lo faccio anch'io, con i ragazzi che non rispondono alle domande di verifica? Vado a fiducia e gli do 4, qua su Juza si fidano di più |
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inviato il 29 Novembre 2021 ore 12:47
Riccardo hai ragione, infatti non guardo mai quel voto medio che non significa nulla. E' un po' come quando guardo le recensioni su Amazon e per prima cosa vado a guardare quelle a 1 stella proprio per capire cosa c'è che non va in quel prodotto (solo dopo vado a guardare le 5 stelle). Bene, in alcuni dei casi i recensori stessi spiegano che hanno dato 1 stella perchè il prodotto è arrivato in ritardo, o non era ben confezionato ecc... Insomma nulla a che vedere con la bontà del prodotto. Pertanto la cosa migliore rimane qui su Juza andare a leggere le recensioni di chi quel prodotto l'ha provato veramente. Ma la tua osservazione di come poter migliorare questo parametro e renderlo più attendile è corretta. |
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inviato il 29 Novembre 2021 ore 13:23
L'avevo già proposto da tempo , nel topic dedicato alle nuove funzionalità sul Forum : non credo sarebbe difficile legare la possibilità di esprimere un voto all'effettivo possesso del prodotto , verificabile sia da recensione che da immagini postate ... o no ? |
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inviato il 29 Novembre 2021 ore 13:38
“ Pertanto la cosa migliore rimane qui su Juza andare a leggere le recensioni di chi quel prodotto l'ha provato veramente. „
Bè devo dire che concordo con te, anche io leggo con attenzione le recensioni e non sto a guardare il voto 
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inviato il 29 Novembre 2021 ore 13:41
“ L'avevo già proposto da tempo , nel topic dedicato alle nuove funzionalità sul Forum : non credo sarebbe difficile legare la possibilità di esprimere un voto all'effettivo possesso del prodotto , verificabile sia da recensione che da immagini postate ... o no ? „
Un modo per "vedere" chi esprime un voto potrebbe esser quello di renderlo "nominale" come le recensioni, con un link sul "voto" che si apra. Si potranno così vedere gli utenti che lo effettuano.
Ma, secondo me, il modo migliore è legarlo alla recensione, certo ci sarebbe chi ne farebbe di fake ma è già più difficile.
Quindi, per me, il modo migliore rimane di ancorare il voto alla recensione e (magari) la recensione ai dati di scatto delle foto postate. |
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inviato il 29 Novembre 2021 ore 14:33
non so mi sembra di difficile soluzione, più che altro si potrebbe impedire di recensire un prodotto non ancora in commercio |
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inviato il 29 Novembre 2021 ore 14:47
“ Scusa, non capisco dove sia il problema, sai quante volte lo faccio anch'io, con i ragazzi che non rispondono alle domande di verifica? Vado a fiducia e gli do 4, qua su Juza si fidano di piùMrGreen „
No no, non si fa!  |
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inviato il 29 Novembre 2021 ore 14:58
Il problema del voto numerico è che qui sul forum è decisamente male usato. Qui tutte le votazioni sotto 8,5 di media indicano prodotti scarsini o problematici (non parliamo poi di quelli sotto l'8); avere 9 di media è un voto discreto, e diventa da buono in su oltre il 9,5. |
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inviato il 29 Novembre 2021 ore 15:11
concordo con Ivan, dai un 8 e diventa na schifezza, pure le recensioni sono poco affidabili, utenti che le provano due ore, macchine prese il giorno prima, e commenti entusiasti di macchine vendute un mese dopo |
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inviato il 29 Novembre 2021 ore 15:29
“ Il problema del voto numerico è che qui sul forum è decisamente male usato. Qui tutte le votazioni sotto 8,5 di media indicano prodotti scarsini o problematici (non parliamo poi di quelli sotto l'8); avere 9 di media è un voto discreto, e diventa da buono in su oltre il 9,5. „
Vero, si tende ad andare larghi e molto..... |
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inviato il 29 Novembre 2021 ore 15:33
Concordo in toto con tutto cio' che e' scritto, aggiungo anche che per i casi citati (R3, Z9, A74) le recensioni sono comunque buone, mentre per altri obiettivi/corpi viene fatta una sorta di shit-storm da parte di haters, poi pian piano escono le recensioni e quello che viene fuori e' ben diverso dal voto numerico.
Sarebbe anche secondo me da collegare almeno alla recensione, o permetterlo solo dopo la pubblicazione di almeno una foto con tale lente (ma e' sicuramente un pelo piu' brigoso, e comunque io potrei usare una lente senza aver postato alcuno scatto qua, anzi mi capita spesso!).
L'altro problema, quello del bias sui voti, e' un altro problema noto... molte persone nel dare il giudizio non considerano la "percentuale" di soddisfazione, ma tolgono una quantita' dal valore massimo: quindi se il max e' 10, il voto magari e' 9, se il max fosse 20 darebbero 19, se il max fosse 5 darebbero 4... e cosi' via.
Anche per questo motivo spesso le recensioni vengono riportate su 5 stelle e non 10 (come culturalmente in italia si fa a partire dalle scuole).
Anche su 5 stelle, comunque, il bias rimane: su amazon (recensioni fake a parte), un prodotto sotto il 4 e' scarsino se ha un numero alto di recensioni.
In queste situazioni sarebbe quasi meglio indicare un voto positivo, negativo o neutro, equivalenti a "consiglio", "sconsiglio" e "consiglio con riserva". Mi pare che alcuni forum inglesi usino questa formula |
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inviato il 29 Novembre 2021 ore 15:34
“ concordo con Ivan, dai un 8 e diventa na schifezza, pure le recensioni sono poco affidabili, utenti che le provano due ore, macchine prese il giorno prima, e commenti entusiasti di macchine vendute un mese dopo „
Certo, quello ci sta Lomo, ma è una variabile ineliminabile.
Io attendo sempre mesi di utilizzo prima di scrivere una recensione e cerco anche di evidenziare non solo i PRO ma anche i CONTRO ovviamente legandoli alla mia esperienza ed al mio utilizzo.
Un'altra implementazione che farei è togliere la possibilità di commentare così:
" Pro: Tutto
Contro: Niente "
Lo trovo di una superficialità inaudita.
@Juza dovrebbe prevedere una soglia minima di caratteri per quelle sezioni, se leggo una recensione sono interessato anche a leggere cosa c'è di migliorabile in una macchina/obiettivo, non solo cosaa va bene.
Ecco, questo, per me un altro fattore di miglioramento delle recensioni. |
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inviato il 29 Novembre 2021 ore 15:44
“ Un'altra implementazione che farei è togliere la possibilità di commentare così:
" Pro: Tutto
Contro: Niente "
Lo trovo di una superficialità inaudita. „
Su questo sono d'accordo fino ad un certo punto, se la recensione finisce li' e' ovvio che non serve a nulla, ma se poi e' contestualizzato da una recensione ricca dove si argomentano i vari dettagli, ci puo' stare dai.
Anzi confesso di averlo scritto un paio di volte, ma appunto, con un testo abbastanza esauriente nella sezione successiva :) |
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inviato il 29 Novembre 2021 ore 15:45
“ mentre per altri obiettivi/corpi viene fatta una sorta di shit-storm da parte di haters, poi pian piano escono le recensioni e quello che viene fuori e' ben diverso dal voto numerico. „
Questo Nik è uno dei problemi non solo del Forum ma di tutti i Social Media.
Ahimè alcuni (per fortuna alcuni) passano un sacco di tempo a parlar male di un marchio e, davvero, non ne capisco il motivo.
Il fanboysmo o gli haters rovinano spesso discussioni anche interessanti e, come hai correttamente rilevato, inquinano anche le recensioni.
Insomma sono un danno non da poco.... |
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