|
|
inviato il 25 Ottobre 2021 ore 15:36
“ “ - perdita eccessiva di valore nel tempo ?
tutto perde di valore nel tempo: lo compri oggi, domani non vale più nulla
“ - possibili guasti al pacco di batterie sia al litio che NimH ?
tutto si può rompere, dillo alla mia lavatrice, al mio PC, al mio mouse, al mio ferro da stiro (tutto dal 29 agostoTriste)
ed era tutta roba "di marca" e costosa
“ - perdita di efficienza nel tempo delle caratteristiche ?
anche questo è purtroppo normale, gli oggetti si usurano, perdono efficienza ecc.
“ - possibilità di forte incremento del costo di esercizio a causa di una molto probabile tassa sulla corrente per autotrazione. ?
la tassa arriverà sicuramente, ma sarà "di possesso", perché altrimenti come farebbero a tassare il mio compagno di squadra, che la corrente "se la produce da sé"? „
Si tutto perde di valore nel tempo ma le elettriche si svalutano di più dele altre autovettura e talvolta sono invendibili come usate
Tutto si puo' rompere ma la morte di un elemento di una batteria ha una probabilità di rottura molto più alta. Il MTBF è di circa 500 ore
Si gli oggetti perdono efficienza ma un auto endotermica non varia se non minimamente il consumo con l'età, come fanno invece le elettriche
Se il tuo compagno di squadra la corrente se la produrrà da se, verrà perseguito come un criminale e non potrà usarla per autotrazione. Anche oggi qualcuno usa il gasolio agricolo che viene tassato molto di meno, a è un reato e puoi star certo che quando il numero delle auto elettriche supererà il 20%, la corrente per autotrazione verrà tassata come la benzina e quindi se oggi una teslaS per ricaricarla e fare 500 Km in autostrada senza condizionatore e riscaldamento a 110km/orari spende 54 €, domani ne spenderà minimo 150. |
|
|
inviato il 25 Ottobre 2021 ore 15:41
“ Quando arriveranno a ricariche in 10min per 1000km quella volta anche i rappresentanti passeranno all'elettrico „
tra trent'anni forse ,cioè quando oramai si saranno già abbandonate le auto a batteria perchè se lo sviluppo delle batterie in 100 anni è solo raddoppiata, credo che ci vorranno molti più anni. |
|
|
inviato il 25 Ottobre 2021 ore 15:58
“ Certamente, ma da qualche parte bisogna pur iniziare.
A me sta bene ci sia la possibilità di scelta, perché non ha tutti serve un diesel, perché fa 10mila km l'anno…e penso siano la maggior parte.
Invece di prendersi in benzina, almeno ora c'è la possibilità di prendere un elettrico „
A casa non ho auto diesel, ma solo 2 a benzina. Non mi interessa minimamente che l'auto consumi poco. Mi accontento di un consumo sui 10km/litro in città e di 14 in autostrada. Voglio potere usare l'auto anche all 3 di notte per poter andare da Roma a Monaco per esempio, nel più breve tempo possibile se necessario e non dovermi fermare per ricaricare l'auto: questo è un concetto aristotelico di potenza.
Tu invece ti proietti sull'elettrico perchè hai il concetto aritotelico dell'atto, vedi cioè quello che effettivamente con una probabilità del 99,99% accade, senza preoccuparti dello 0,01 che invece a me interessa.
Io per esempio anche se le mie auto sono a benzina, faccio il pieno allorchè la lancetta raggiunge la metà del serbatoio, eppure vivo in una città come Roma, che non vi è certo mancanza di stazioni di rifornimento.
Figurati quindi come concepisco l'auto elettrica con le sue fragilità.
Ho troppi elettrodomestici piccoli e grandi per non sapere che sul più bello può non funzionarti più a causa di una batteria.Anche le ricaricabili che sono le medesime, al litio o a metal-idrogeno, montate sulle auto elettriche, hanno una vita che mediamente non supera le 500 ricariche, sempre che non si fottono prima |
|
|
inviato il 25 Ottobre 2021 ore 16:03
A mio modesto avviso la risposta è no ; troppi gli svantaggi e anche dal punto di vista ecologico ho i miei grossi dubbi.
Per quel che può valere , personalmente l'auto elettrica non mi interessa : attualmente ho benzina/gpl e mi va benissimo così , anche in considerazione dei presumibilmente pochi anni di guida che ho davanti . |
user225138
|
inviato il 25 Ottobre 2021 ore 17:40
Quoto dal thread precedente:
“ i numeri di Tesla fanno ridere i big dell'automotive „
La Tesla Model 3 nel mese di settembre è stata l'auto più venduta in Europa. E costa almeno il doppio del secondo modello più venduto (Renault Clio, ovviamente con motorizzazione tradizionale).
A proposito di BMW, anch'essa citata nell'altro thread: sono nella melma. Finiranno per dover acquistare il powertrain da terzi, e "vestirlo" secondo il proprio stile. Insomma, diventeranno carrozzieri.
Ancora: quello che Tesla sta sovvertendo non è tanto il prodotto, che VW (per fare un esempio) è sicuramente in grado di replicare con qualità forse superiore, ma il modello di vendita, assistenza e rifornimento (niente concessionari per la vendita, officine solo proprie, rete di ricarica anch'essa di proprietà). |
|
|
inviato il 25 Ottobre 2021 ore 17:45
Errata
“ La Tesla Model 3 nel mese di settembre è stata l'auto più venduta in Europa. E costa almeno il doppio del secondo modello più venduto (Renault Clio, ovviamente con motorizzazione tradizionale).
„
Corrige
La Tesla Model 3 nel mese di settembre è stata l'auto elettrica più venduta in Europa. E costa almeno il doppio del secondo modello più venduto (Renault Clio, ovviamente con motorizzazione tradizionale).
|
|
|
inviato il 25 Ottobre 2021 ore 18:01
Le auto elettriche attuali probabilmente avranno una elevata perdita del valore nel tempo.
Il problema è che una auto endotermica comprata oggi sarà completamente invendibile, per cui bisogna valutare tutto.
L'acquisto migliore come rapporto prezzo qualità, attualmente è una full hybrid |
user225138
|
inviato il 25 Ottobre 2021 ore 18:10
“ orrige
La Tesla Model 3 nel mese di settembre è stata l'auto elettrica più venduta in Europa. E costa almeno il doppio del secondo modello più venduto (Renault Clio, ovviamente con motorizzazione tradizionale). „
Vengo incontro alle tue limitate facoltà cognitive, ripetendo l'informazione in termini più comprensibili:
"La Tesla nel mese di settembre 2021 ha venduto in Europa un numero di Model 3 superiore a quello di qualsiasi altra autovettura nello stesso periodo, indipendentemente dal tipo di motorizzazione. In particolare, le Model 3 vendute sono state 24.591 contro le 18.264 Renault Clio, il secondo modello più venduto."
|
|
|
inviato il 25 Ottobre 2021 ore 18:12
Quando e se sarà che le auto endotermiche non possono essere più prodotte, da lì a poco le poche rimaste varranno un patrimonio.
Attualmente una full hybrid consuma molto di più fuori città, costa di più rispetto alla medesima auto a benzina, ha molto meno coppia e dopo un po' non fa più di 500 mt in elettrico. |
|
|
inviato il 25 Ottobre 2021 ore 18:21
Bergat a mio giudizio non è assolutamente vero, le ibride attuali eguagliano i diesel nel consumo medio, io ho un diesel 90CV e ho fatto diversi confronti con miei amici. Chiaramente si parla di utilizzo normale, non uno che per lavoro fa centinaia di km al giorno
Non parliamo poi del confort di guida ad avere un cambio automatico rispetto al mio 6 marce, sia in città che in autostrada è davvero un'altro mondo, la salute ne guadagna
In ultimo ma al primo posto come importanza l'inquinamento, lì le rilevazioni parlano da sole
|
|
|
inviato il 25 Ottobre 2021 ore 18:40
Se comunque fai un viaggio di diversi centinaia di chilometri una volta scaricata la batteria l'ibridazione rappresenta un ostacolo resistivo per i consumi. Se non mi credi fai una verifica con lo stesso modello non ibrido e vedrai che il consumo medio fuori città è minore.
Quanto al cambio automatico ti dò ragione sempre che l'ibrida abbia un dsg e non un CVT.
Esempio tipico ho una polo da 115 CV con dsg. In versione accessoriata l'ho pagata 20.000 euro. In città faccio 16 km/litro e in autostrada a 130km/ora 20Km/litro.
Avevo preso in considerazione la nuova toyota Yaris Ibrida, ma consumava molto di più fuori città, aveva il cambio e-CVT che era lentissimo ed inoltre mi sarebbe costata 1500 euro in più. La toyota utilizza il cambio DSG solo sul modello turbo GR da 261 Cv, ma sui modelli fino al premiere usa quello schifo di e-CVT
Quanto poi all'inquinamento le elettriche inquinano di più di un endotermica. L'endotermica trasforma il carburante in energia cinetica. Una elettrica sfrutta la trasformazione del carburante in energia elettrica e poi da questa in energia cinetica. Tale doppia trasformazione fa si che data una certa quantità di carburante in orgine un'auto elettrica produce uno spostamento pari aal 70% di quello che può fare l'endotermica.
L'elettrica inquina meno in città ma nel resto della superficie terresatre inquina molto di più, perchè l'elettricità non si trova in natura, senza considerare l'inquinamento della dismissione delle batterie. |
|
|
inviato il 25 Ottobre 2021 ore 19:22
“ La Tesla Model 3 nel mese di settembre è stata l'auto più venduta in Europa. E costa almeno il doppio del secondo modello più venduto (Renault Clio, ovviamente con motorizzazione tradizionale). „
Sarà anche così, ma non in Italia...o almeno, non in nord Italia. Macino parecchi km e penso di incrociarne 2-3 a settimana.
Poi se è così mi fa tanto piacere per Tesla, non ho nulla contro il brand, che anzi oggettivamente, come giustamente dici, propone un "modello 2.0" nel mondo dell'automotive che considero molto interessante.
La tecnologia di adesso la considero ancora primordiale, a livello di efficienza (poi il giga tablet di fianco al volante sarà anche bellissimo), tuttavia è innegabile che questo modello di vendita, assistenza e rifornimento sarà il futuro.
Quello che mi dispiace, e che credo dispiaccia a tanti, è che si sta inseguendo un solo tipo di tecnologia lasciando al palo tante soluzioni potenzialmente interessanti, vedi motori a combustione più efficienti, in termini energetici, degli attuali...
La strada sarebbe più praticabile nel breve termine, ma grazie a certe politiche scellerate, dubito che vedremo evoluzioni dei motori endotermici... |
|
|
inviato il 25 Ottobre 2021 ore 21:17
Prima di obbligare tutti alla macchina elettrica forse sarebbe meglio portare la gente a vivere in posti migliori, .......meteo Sicilia di questi giorni tanto per chiarire |
user225138
|
inviato il 25 Ottobre 2021 ore 22:06
“ Una elettrica sfrutta la trasformazione del carburante in energia elettrica e poi da questa in energia cinetica. „
Ni.
In primo luogo, i motori delle auto sono molto meno efficienti delle centrali elettriche, per cui una parte delle perdite di efficienza dovute al doppio passaggio viene compensata.
Inoltre, mente è praticamente impossibile utilizzare fonti di energia rinnovabili direttamente su un auto, lo è nella produzione di energia elettrica.
Infine, secondo uno studio dell'Università di Oxford, la produzione di energia da fonti "verdi" è destinata in un tempo ragionevole a diventare più economica rispetto alle fonti fossili, anche in assenza di incentivi.
www.inet.ox.ac.uk/files/energy_transition_paper-INET-working-paper.pdf |
|
|
inviato il 25 Ottobre 2021 ore 23:20
Non somo molto d'accordo con quanto da te espresso e come diceva il colonnello paul Klipsch .... Bullish. Il fatto che si possa usare energia rinnovabile, la realtà dimostra che ciò non avviene e l'energia delle macchine elettriche deriva per l'80% da fonti non rinnovabili. |
Che cosa ne pensi di questo argomento?
Vuoi dire la tua? Per partecipare alla discussione iscriviti a JuzaPhoto, è semplice e gratuito!
Non solo: iscrivendoti potrai creare una tua pagina personale, pubblicare foto, ricevere commenti e sfruttare tutte le funzionalità di JuzaPhoto.
Con oltre 258000 iscritti, c'è spazio per tutti, dal principiante al professionista. |
Metti la tua pubblicità su JuzaPhoto (info) |
JuzaPhoto contiene link affiliati Amazon ed Ebay e riceve una commissione in caso di acquisto attraverso link affiliati.
