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Spessore dello stack, come e quanto influisce?


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avatarsenior
inviato il 08 Ottobre 2021 ore 18:45    

Oggi giornata di prove, ho confrontato la Leica SL con la Sony A7r2 utilizzando gli stessi obbiettivi, gli obbiettivi erano:

TTArtisan 50/1,4 (incredibile, quando Reeve l'aveva provato lo definì il SUmmilux cinese e pensavo esagerasse... non esagerava Eeeek!!!)

Summicron 50 R

Le prove sono state fatte con cura maniacale, questo ha preso molto tempo, tutti gli scatti sono stati presi con FP e su cavalletto, scatto ritardato.

Risultato: non noto apprezzabili differenze di sfocato, qui sotto trovate il TTArt a sx su sony e a dx su leica (a TA).

NON GUARDATE GLI EXIF PERCHE' SONO SBALLATI (l'adattatore non li legge correttamente)





Questo invece è il Summicron a TA





La vera differenza l'ho trovata invece nella nitidezza, calcolando che le regolazioni applicate da C1 di default erano identiche per entrambi i files

Questo è un 300% dei due scatti





La Leica sembra quasi avere un'impronta Foveon.

Ora vediamo ad infinito come se la cavano.

TTART a TA a sx SOny a DX Leica (Sony a 75% e Leica a 100%)





Centro





Mediana sx





Bordo estremo sx





In questo caso credo che si veda il lavoro delle microlenti.

Ma siccome si potrebbe sostenere che il TTArtisan è stato concepito per M (anche se io ho anche il nativo FE e va uguale su sony), ho fatto un confronto così:

Sony con Sigma 45 F2,8 (@F4) ottica moderna dall'ottimo sfocato e chiusa ad F4 diventa una lama, progettata per Sony con attacco FE.

Leica sempre col TTArtisan 50 F1,4 (@F4)

Ho mantenuto lo stesso PDR quindi la Sony sconta un'inquadratura più ampia per via della focale più corta





Crop sulla MAF entrambi al 100%





Si continua a rilevare una nitidezza molto più pronunciata sulla Leica, la Sony sembra quasi che abbia un velo.

Non so se siano i 50iso o se sia la "durezza" di un 24MP.

Voi cosa ne pensate?

avatarsupporter
inviato il 08 Ottobre 2021 ore 18:53    

A parte il narcisismo MrGreen del DP del 2002, è come se al file Leica fosse applicata di default una nitidezza maggiore…almeno la mia impressione è quella!
Comunque proverei con il classico soggetto piano, tipo banconota o simili.

avatarsenior
inviato il 08 Ottobre 2021 ore 18:57    

Toh.. un altro che nota ciò .. MrGreen

avatarsenior
inviato il 08 Ottobre 2021 ore 19:05    

Posso fare una domanda un pochino OT,ma se il Ttartisan lo monto su una Z7(visto che esiste con attacco nativo) sarà più come con la Sony o più come con la Leica?

avatarsenior
inviato il 08 Ottobre 2021 ore 19:18    

Qui trovate i due RAW del confronto a TA col TTArtisan.

www.dropbox.com/s/76syikftrbpizzb/DSC02959.ARW?dl=0

www.dropbox.com/s/f2yvz3zv33r7sa6/L1000005.DNG?dl=0

Valutate pure voi.

Effettivamente sembra che la nitidezza su leica sia superiore ma i parametri sono identici per entrambe le fotocamere.


avatarsenior
inviato il 08 Ottobre 2021 ore 19:24    

Scusate, ditemi se per caso dal link che vi ho messo riuscite ad andare nella mia libreria di Dropbox.... non sarebbe simpatico.... Cool

avatarsupporter
inviato il 08 Ottobre 2021 ore 19:25    

No la libreria non si vede

grazie per lo sbattimento, non mi aspettavo assolutamente una differenza così marcata di nitidezza al centro, anche perché stack e microlenti non dovrebbero influire, inspiegabile, già che c'eri sarebbe stato interessante vedere all'opera anche la GFx

avatarsenior
inviato il 08 Ottobre 2021 ore 19:41    

Hai usato l'otturatore meccanico od elettronico sulla Sony?

Io ho notato differenze apprezzabili di nitidezza (a favore di quello elettronico) nelle prove che ho fatto; penso che dipenda da una combinazione di focale, bilanciamento e tempi, ma alle volta le differenze erano proprio evidenti.

Proverei inoltre a fare la stessa prova anche a diaframmi chiusi, tipo f/5.6. A questa apertura i raggi delle zone centrali sono praticamente perpendicolari: se la differenza permane vuol dire che il motivo è il sensore (o molto più probabilmente uno sharpening di default già nel raw della Leica), se invece diminuisce o si azzera allora vuol dire che la causa della differenza a TA era dovuta all'inclinazione dei raggi ed allo stack diverso (con obiettivo ottimizzato per quello della Leica).

avatarsenior
inviato il 08 Ottobre 2021 ore 19:53    

Io ho notato differenze apprezzabili di nitidezza (a favore di quello elettronico) nelle prove che ho fatto; penso che dipenda da una combinazione di focale, bilanciamento e tempi, ma alle volta le differenze erano proprio evidenti.


Quindi tu sulla sony usi solo l'otturatore elettronico?

Io ho visto che rovina il bokeh e poi se ci sono cose in movimento, le deforma.

La prova a diaframmi chiusi è stata fatta ad F4 ma la sostanza non cambia.


avatarsenior
inviato il 08 Ottobre 2021 ore 20:03    

Tanto ti tocca rifarle perchè ti dicono che hai lasciato lo stabilizzatore attivo poi manca la GFX :-D
Di mettere la prima tendina elettronica te lo hanno dia scritto :-D

Al di la la tua Sony è inusata solo 3752 scatti (tanto la vendi quindi ti servirà il dato).

avatarsenior
inviato il 08 Ottobre 2021 ore 20:05    

MrGreen

avatarsupporter
inviato il 08 Ottobre 2021 ore 20:33    

possibile che ste Sony sono così feticchie che non reggono uno scatto con otturatore meccanico MrGreen
macchine da nerd in rutto MrGreen
invece da chiarire se c'era lo stabilizzatore attivo, ma non credo

avatarjunior
inviato il 08 Ottobre 2021 ore 20:42    

A questo punto proverei il 55zeiss su Sony per un confronto definitivo...

avatarsenior
inviato il 08 Ottobre 2021 ore 20:44    

È solo shutter shock...MrGreen

avatarsenior
inviato il 08 Ottobre 2021 ore 20:54    

Quindi tu sulla sony usi solo l'otturatore elettronico?

Io ho visto che rovina il bokeh e poi se ci sono cose in movimento, le deforma.


Di base ho impostato quello.

Le alterazioni dello sfocato si hanno con la prima tendina elettronica e tempi più veloci di 1/500; con lo scatto silenzioso puoi avere questi inconvenienti:

- banding con luce artificiale e tempi > sync
- deformazioni oggetti in rapido movimento e tempi > sync
- alterazioni esposizione ai lati/angoli con tempi più veloci di 1/2500

I primi due aspetti mi sembra che possano insorgere anche con l'otturatore meccanico, anche se penso in maniera minore.

Nel giro di qualche anno è probabile che ci sarà solo l'otturatore elettronico.

La prova a diaframmi chiusi è stata fatta ad F4 ma la sostanza non cambia.


Andrebbe fatta con il TTArt, sia a TA che a f/5.6. Se la differenza di nitidezza in centro cala decisamente vuol dire che i raggi inclinati a TA fanno la differenza (in peggio).

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