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inviato il 21 Agosto 2021 ore 9:23
Diciamo subito che per compatta intendo la vera compattina tascabile con sensore microscopico, non una LX100 che già ha un sensore da micro 4/3 e tanto meno compatte con sensori ancora più grandi.
Anche ammettendo che queste compatte non hanno mai avuto la qualità che desideravo ne ho sempre avuta in tasca per qualche [negozio 24] un pranzo con amici o un ritratto ricordo o una foto per social ... ma oggi mi sto rendendo conto che il mio iPhone 11 Pro con i suoi 3 sensori e 3 obiettivi distinti e vari programmi riesce a fare foto di pari qualità (pubblicate su un social sono indistinguibili, certo a voler stampare o fare PP più importante o anche solo un crop diventa improponibile come lo è con una compatta propriamente detto), se poi consideriamo che Leica ha tirato fuori il primo Smartphone con sensore da 1" e presto ne seguiranno altre sicuramente, considerando che lo Smartphone si ha comunque sempre in tasca, che una compatta la guardi sempre dallo schermo e di norma è tutta automatica ed intervenire manualmente è complesso ... ora che senso ha oggi investire in una compatta?
Come detto all'inizio certo una LX100 ad esempio è un'altra cosa, ma per ingombri e tutto si avvicina ad una ML ancora più performante ed allora mi porto dietro una ML almeno io personalmente questo ponte fra vera compatta/Smartphone e ML vera non lo trovo utile, h avuto la LX100 e non la portavo sempre dietro, se voglio far foto mi porto dietro qualcosa di serio per far foto, se vado al Supermercato lo Smartphone lo porto la compatta no, ma magari il bel murales mi capita
Ora la domanda è vale la pena di investire in uno Smartphone Basic ed una compatta o puntare su uno Smartphone con qualità fotografiche accettabile e fare tutto con uno? Io sto optando per questa soluzione francamente
Senza voler alzare barricate e senza creare discussioni voi che ne pensate?
Qui sotto il link ad un murales con iPhone 11 Pro Max fatta mentre andavo a fisioterapia
www.flickr.com/photos/ivandefrancesco/51378266017/in/dateposted/ |
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inviato il 21 Agosto 2021 ore 9:53
Con me sfondi una porta aperta caro Ivan.
Da un paio d'anni ormai ho maturato la convinzione che lo smartphone, dopo aver segnato la fine delle compatte digitali, sia ormai pronta a seppellire anche le reflex e le mirrorless.
Insomma io credo che fatti salvi alcuni specifici campi di utilizzo direi soprattutto, se non unicamente, in ambito scientifico, il cellulare è pronto già da oggi a prendere il posto di reflex e mirrorless almeno fino al formato Leica. |
user207512
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inviato il 21 Agosto 2021 ore 10:25
Se per compatta intendiamo quelle con il sensore piccolo di qualche anno fa, sono d'accordo, basta anche il mio povero pixel 3a con sensorino ma con Gcam a fare meglio, almeno con soggetti statici. Su quelli dinamici e con le poche personalizzazioni possibili con la Gcam non va sempre benissimo, resta il fatto che il telefono lo hai sempre e ti puoi divertire a fare un pochino di pp veloce.
Se per compatte intendiamo Ricoh GR, la serie rx100 di Sony o le varie Canon g5x e g7x o la Panasonic lx15 allora preferisco ancora queste, più che altro per la piacevolezza d'uso.
Poi proprio in questo periodo, causa sempre meno tempo da dedicare a uscite programmate sto pensando proprio a prendere una sola di quelle citate o un telefono maggiormente performante. Ormai sono già rimasto con il minimo indispensabile e comunque lo uso pochissimo.
E affiancherei volentieri una analogica ma non poter sviluppare e stampare da me mi frena un po'. |
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inviato il 21 Agosto 2021 ore 10:55
Smartphone, ma di alto livello. |
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inviato il 21 Agosto 2021 ore 14:31
Beh Gianni l'idea di riprovare i piaceri della pellicola non posso che caldeggiarla con entusiasmo, ma invece di cimentarti con sviluppo e stampa, dove la tecnologia digitale può tranquillamente dire la sua senza correre il rischio di sfigurare, anzi, ti consiglierei la proiezione. |
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inviato il 21 Agosto 2021 ore 15:43
io per un po ho avuto le varie rx100 e mi sono convinto che piuttosto uso il telefono..ho un 12 pro max per foto del caxxo o al volo e va benissimo..negli altri casi ho 2 ff e sono super contento cosi..per me avere un sensore di un pollice o un telefono poco cambia..quindi risparmio peso e mi tengo il telefono.. |
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inviato il 21 Agosto 2021 ore 17:07
Il discorso è sempre lo stesso: è vero che una fotocamera si compra per fare le foto, però la scelta dipende soprattutto da cosa vogliamo fotografare. Quindi se il nostro genere fotografico sono i paesaggi va bene anche il telefonino. Se invece abbiamo intenzione di fare qualcosa di più specifico tipo dei ritratti in primo piano serve una vera macchina fotografica.
Riguardo poi alle dimensioni visto che trovo scellerato metterla in tasca cosa cambia tra una Ricoh gr e una LX100 dal momento che é comunque saggio metterla in una piccola borsa? |
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inviato il 21 Agosto 2021 ore 20:25
Se vuoi il feeling d'uso di una fotocamera, ma che sia davvero compatta non puoi salire oltre il sensore da 1 e in quel caso le scelte migliori sono Canon G5XII o le varie Sony RX100; altrimenti va benissimo uno Smartphone d'alta gamma. |
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inviato il 21 Agosto 2021 ore 21:18
se si fotografano soggetti statici e le focali a disposizione sul telefono vanno bene per il proprio modo di fotografare ok un telefono top può andare benissimo altrimenti meglio la compatta con sensore da un pollice e relativo zoom, poi nella comparativa tra telefono e compatta valutiamo anche il prezzo, con quanto sborsato per un iphone 12 pro max
si compra una bella compatta, forse anche 2 |
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inviato il 21 Agosto 2021 ore 21:30
Se si comincia con gli smart secondo me meglio chiudere. Una volta si parlava di fotografia oggi di cellulari, forse domani di chi fa meglio il caffe. Beato Paolo che vive ancora nell'analogico. Forse e quello che e rimasto della fotografia nel vero senso. Se ne sbatte i co...ni delle rincorse alle tecnologie. |
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inviato il 22 Agosto 2021 ore 0:05
Da anni ormai l'immediatezza e la comodità di pescare dalla tasca un cellulare e fare la foto “ricordo” (nel senso più nobile del concetto) ha surclassato per praticità qualsiasi sistema fotografico, a prescindere dal formato.
Da 1-2 anni i modelli migliori hanno surclassato in tutto anche le compatte di fascia media e sempre più amatori Smart e professionisti se ne sono fatti una ragione.
Tra 2-3 anni al massimo, probabilmente m43, apsc e per molti anche FF saranno ridimensionati come oggetti feticci per una nicchia di appassionati di tecnologia…parlo di ML, non di analogiche. A meno che i sistemi fotografici non si rivoluzionino completamente…ormai la loro evoluzione è per molti versi insignificante rispetto agli smartphone.
Per cui Ivan, a parte le provocazioni, io non spenderei mai oggi 600-700€ per una compatta tipo Sony rx100, ma continuerei a seguire l'evoluzione degli smartphone che ogni arco di 2-3 anni fanno salti notevoli.
Da un iPhone 8 ad un iPhone 11pro ad esempio c'è un abisso. Probabilmente tra il tuo 11 e il 14 o quel che sarà nel 2022-2023 ci sarà un altro netto miglioramento. A quel punto quei 6-700€ spesi oggi non varranno più nulla.
P.s. Pensa se oltre alla qualità crescente e all'IA che fa passi da gigante, sarà possibile disporre di 4-5 focali o zoom dai 15-16mm ai 90-100mm. Fine dei giochi per molti di noi, se si bada al sodo.
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inviato il 22 Agosto 2021 ore 0:17
Sono d'accordo che per le foto ricordo un cellulare vada bene.
Ho uno smartphone Apple 12 pro Max che ho pagato 1400 euro e che mi tengo stretto per il suo utilizzo nell'eco sistema Apple (lettura quotidiano, operazioni bancarie, ecc. ecc) e che non mi sento di arrischiare la sua caduta quando cerco di tenerlo sui bordi con la punta delle dita, magari quando mi affaccio dalla finestra dell'albergo per fotografare un monumento!
Idem tra la folla, col rischio di cadute per gli spintoni
Se cade e si rompe sono problemi, visto che ci gestisco gli appuntamenti di lavoro
Motivo per cui, continuo a fotografare con una Pana gx9 che per facilità di utilizzo ed ergonomia mi è familiare e tengo lo smarphone per il lavoro e per fotografare il piatto di amatriciana che sto mangiando e voglio mandare subito agli amici.
Lo smartphone deve fare lo smartphone, considerato che sarà sempre di più al centro delle nostre vite quotidiane (App IO, SPID, identità digitale, cittadino digitale, Stocard, servizi bancari, ecc) e per questo motivo non possiamo farne a meno, magari perché si rompe cadendo (magari per una foto azzardata tenendolo per i bordi) e siamo bloccati su tutto.
Mi serve per mostrare il green pass ad esempio
E costa di più di una compatta che invece se cade magari ha solo un danno estetico.
Insomma compatta e cellulare secondo me continueranno a coesistere per molti di noi |
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inviato il 22 Agosto 2021 ore 1:07
Magari faranno dei sistemi tipo una cinghietta per ridurre il rischio cadute. |
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inviato il 22 Agosto 2021 ore 2:21
Credo che ormai bisogna prender atto che lo smartphone sia diventato lo strumento fotografico mainstream per eccellenza. È fintroppo semplice da portare con sé, più di qualsiasi compatta esistente. Se parliamo di amatori, la necessità di un sistema fotografico è un puro hobby, una passione etc etc. che ti spinge a caricarti quel peso in più, a spendere soldi etc etc
E perché si spendono quei soldi, ci si carica addosso peso? per l'esperienza d'uso.
Il punto credo non sia quanto una compatta sia qualitativamente migliore di uno smartphone, ma l'esperienza d'uso che può darti rispetto a quest'ultimo.
Nel tempo ho disimparato (o forse non ho mai imparato) a fotografare con lo smartphone. Quella fotocamera mi serve semplicemente per informare mia madre sulla salute della gatta anzianotta, per far vedere una maglia a una mia amica, per mostrare x a y. Per, letteralmente, DOCUMENTARE qualcosa.
Più che sulla qualità del mezzo mi soffermerei sul suo utilizzo.
Il gesto stesso di fotografare qualcosa per raccontare qualcos'altro è importante e necessita del giusto mezzo, non tanto qualitativamente, ma di sintonia. Più si padroneggia qualcosa meglio diventa un estensione di te stesso. Ergo più avrai soddisfazione nel fotografare.
Per far ciò uno smartphone ti basta o no? È questo secondo me, il punto principale e non la qualità della foto.
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inviato il 22 Agosto 2021 ore 6:08
Concordo con Caterina e in più aggiungo che se provate a mostrare a video la stessa foto fatta con un iPhone e una super mirrorless il 90% dei normali umani non noterà nessuna differenza, compresi bokeh vari. Spesso invece le compatte da 300/500 euro fanno foto molto più brutte rispetto a un iPhone e la differenza è ben visibile. Ovviamente se parliamo di compatte tipo Fuji X100V (1,400 euro) le cose cambiano.. ma ricordiamo l'esperienza d'uso: la massa è pigra e vuole massima qualità con minimo sforzo. iPhone fa tutto lui compreso un buon editing immediato e silenzioso.
La maggior parte della gente chiede "tutto in un solo dispositivo" e così in parte è già adesso. In futuro tutto convergerà in un solo smartphone che sarà sempre più resistente e impermeabile. Tutto il resto morirà (compatte e entry level). Nei prossimi smartphone avremo non solo un "punta e scatta" perfetto per il 90% delle persone, ma anche un AI che capirà il nostro stile di fotografia e ci proporrà presets su misura per un rapido soft editing. Non dimentichiamo inoltre che gli smartphone hanno già la connettività: si scatta e la condivisione è immediata a ogni livello. Il 90% scatta per condividere.
Conosco molte persone che hanno due iPhone: uno per App, banche, cose serie e lavoro, un altro per svago (foto, social, ecc). Del resto un moderno smartphone dotato di una custodia tipo armor o rugged resiste a centinaia di cadute anche da 2 metri di altezza e se cade in acqua resiste 1 ora ad alcuni metri. Le compatte no.
Certo se dobbiamo fare lavori professionali o stampare su medio-grande formato allora si deve usare una vera macchina, ma spesso darla in mano a non professionisti da risultati più brutti della foto che elabora uno smartphone. La massa se stampa lo fa 10 x 15 cm o poco più grande e con iPhone stampi perfetto in quel formato.
Quindi se adesso abbiamo 1000 fotoamatori della domenica e 1000 fotografi professionisti, in un prossimo futuro avremo 0 fotoamatori della domenica e 1000 fotografi professionisti che useranno però macchine sempre più hi-tech (Z9, ecc.).
Da una parte è un bene perché si farà selezione darwiniana, ma dall'altra è un male perché la fotografia con attrezzatura costosa sarà solo per usi professionali, cioè per una nicchia, dove si fanno progressi tecnologici più lenti (a causa di minori interessi economici).
Se trovo il tempo oggi vi posterò la stessa foto fatta con un iPhone 12 Pro Max e una macchina Nikon Z in modalità automatica. Poi mi direte.
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