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Nikon, Panasonic o altro?


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avatarsenior
inviato il 09 Agosto 2021 ore 15:23

È da un po' che voglio rinnovare un po' ciò con cui scatto.

Ho venduto un po' di materiale e sto cercando di semplificare ancora, praticamente nel m4/3 avendo dato via quasi tutto mi resta la vecchissima GH1 (che la usavo come backup estremo o per qualche video), il Leica 25 e il Sigma 60.
L'idea è di dar via anche la GH1 a pochi euro per poter capitalizzare al massimo.
Devo ancora dare via una vecchissima Olympus e-1 con circa 1000 scatti che sembra uscita dalla scatola, anche in questo caso ci farò poco, ma tant'è .... se qualcuno la vuole con la sua ottica e il suo flash mi faccia un fischio.
Perciò rimarrò con i soli due fissi senza fotocamera.

Come sistema alternativo che uso soprattutto per i paesaggi ho le Sigma DP1 e DP3 Quattro. Le terrò, anche se sono indeciso di sostituire la DP1, focale con cui non mi trovo molto, con la DP0.

Cosa prendere?

A cosa mi dovrà servire la nuova fotocamera? Beh per le foto della mia famiglia, ho 5 bimbi/ragazzi, per le vacanze, paesaggi, closeup, può capitare qualche animale ma raramente, ....

Vorrei limitare il budget, non è tempo di spendere tanto, ho tante spese alternative da sostenere purtroppo.
Vorrei limitare anche i pesi e gli ingombri.

L'opzione più naturale è rimanere con il m4/3, in particolare Panasonic di cui alla lunga preferisco sia l'impostazione complessiva, sia la resa più morbida rispetto ad Olympus. Pensavo ad un gx80, gx9, g80 o g90 (ma costa un po' troppo forse). Escludo la g9 perché cresce un po' troppo di dimensioni. Come ottiche integrare con un 14-140 o qualcosa di simile.
La perplessità è che avendo dato fuori nel corso degli anni e-m10 I, gx7 e e-m1 I, forse non avrei grandi miglioramenti sul fronte qualitativo ma solo dal punto di vista dell'usabilità.

La seconda opzione era dar fuori anche il 25 e il 60 e prendere la Nikon z50 con il doppio kit. Eventualmente aggiungere poi un fisso FF o mediante FTZ. Della z50 mi piacciono molto i risultati che sembra promettere il sensore, ma certo mi preoccupa sapere che oltre al doppio kit al momento non esiste altro di pensato per lei e il fatto che non è stabilizzata, anche se mi sembra che i due kit facciano comunque un gran lavoro. Poi mi preoccupa molto anche i molti esemplari che vedo in vendita. Molti insoddisfatti?

Fujifilm ci ho riflettuto molto, mi piace molto, in particolare la x-s10 la meno Fujiosa, ha un bel sensore, lo stabilizzatore, un ottimo AF, bellissimi Jpeg, ma mi sembra che i costi si alzino molto rispetto a quelli a cui ero abituato e temo proprio di non arrivarci con il mio budget.

Canon M non mi ispira, non me ne vogliano i possessori, ma il rischio che venga abbandonato lo trovo troppo alto.

Sony E, non so, uso molto il Jpeg e non so come vada ora, ma ho avuto le Nex erano da strapparsi i capelli!

Ho fatto solo dei riferimenti, non ho parlato esplicitamente del budget, ma diciamo che può essere intorno ai 700 euro nel caso di Panasonic, 1000 euro negli altri casi considerando la vendita delle due lenti che ho. Chiaramente se posso risparmiare, meglio!
Ovviamente sto riflettendo esclusivamente sull'usato, oramai è un decennio che prendo solo oggetti fotografici usati e stando attento si risparmia e si vive tranquilli.

avatarsenior
inviato il 11 Agosto 2021 ore 7:49

Parlo per nikon che eil sistema che uso e che conosco.

La z50 con le 2 ottiche kit sfora il badget dei 700€, ne ho viste più di una sull'usato e con ottiche kit sta tra i 900-1000€
Non e stabilizzata ma le ottiche fanno un buon lavoro
Purtroppo sono troppo buie e tempi e iso non sono dalla tua parte
Per soggetti in movimento non e una scheggia, però sono meglio delle 2 che hai messo in vendita.

avatarjunior
inviato il 11 Agosto 2021 ore 12:23

Ciao Hobbit,
Non so se posso essere di aiuto.
Mi sembra di capire che stai tentando
di rimanere con il minor numero di lenti.
L'unica focale fissa che non vedo tra i tuoi obiettivi
è il 35mm equivalente che molti considerano
universale. Ma non ti propongo lenti specifiche.
Certo se vuoi rinnovare, le lenti micro 4/3
le hai già avute.

Dal lato camera, se rimani nel micro 4/3
non scartare la G9 anche se ingombra.
A me da molta soddisfazione nell'uso
anche se l'ingombro può infastidire.
L'unico aspetto negativo della G9 secondo me
è la mancanza del flash incorporato.
Con tutti i suoi limiti, se hai un flash incorporato
e con qualche accorgimento a volte puoi fare
foto che altrimenti non riusciresti a fare ben fatte.
Con la G9 devi comprare un flash esterno con tutti
gli ingombri ed il tempo necessario per montarlo
all'occorrenza. Allora addio corredo pratico e minimal.

La omd em5 iii non l'ho usata ma è quasi nel budget
e più o meno di piccole dimensioni.
Qualcuno ha consigli su questa fotocamera?
Parli di morbidezza nella resa delle Panasonic.
non so se la cosa ha a che vedere con questo ma la
GX7 dovrebbe essere l'ultima Panasonic con filtro
antialiasing sul sensore.
Altrimenti cambia formato e prendi una sola lente,
ma cerca un attacco con buona presenza di produttori
indipendenti altrimenti l'acquisto di lenti native ti
svena nei prossimi anni.
Ho una Sony e due lenti FE e spesso non sono soddisfatto pienamente
dei colori e del bilanciamento bianco del jpeg in camera. C'è capture one gratuito
per Sony ma, se ho capito bene le tue esigenze, non riesci
a dedicarti alla PP.
Ciao
Luigi



user206375
avatar
inviato il 11 Agosto 2021 ore 13:19

Ho avuto la z50 per circa sei mesi ed è una macchina eccezionale e sull'usato si trova a prezzi interessanti.
Se ci fossero state più ottiche dx l'avrei tenuta e avrei venduto la Z6.
Le due ottiche kit comunque non sono male, poi ultimamente è uscito il 28mm e per ritratti potresti anche prendere il 50 1.8 s in futuro.


avatarsenior
inviato il 11 Agosto 2021 ore 15:25

Grazie a tutti.
Sono molto indeciso sul da farsi.

@Zary
La z50 mi tenta, ho visto su YouTube varie prove che non mi sono sembrate male, nonostante abbia solo 2 kit.
Mi chiedo se Nikon investirà qualcosa sull'Aps-c.
700€ di budget sono se rimango con il m4/3 e mi tengo le due ottiche. Ho ho ancora, altrimenti il budget è intorno ai 1000€.

@Igg
Probabilmente sono più da cinquantino che da 35mm.
La g9 non l'ho mai vista dal vivo, è sicuramente ben fatta, ma a parte una migliore ergonomia che vantaggi mi darebbe rispetto una gx9 o una g90 di pari generazione?
Per morbidezza non intendo mancanza di dettagli, anzi sono abituato al Foveon (ho e sto scattando in queste vacanze perlopiù con la Dp1 e la Dp3 Quattro) che è iperdettagliato, ma tonale. Dopo vari corpi e lenti sia Olympus che Panasonic, devo dire che preferisco la resa Panasonic meno contrastata.
Per rimanere in budget vado a pescare nell'usato perciò penso che mi gioco la licenza CaptureOne abbinata alle Sony, che sarebbe stata interessante.

@ Riccà
L'idea della z50 è che per iniziare mi bastino i due zoom, nella speranza che poi arrivi qualcos'altro, fissi, di compatto con cui continuare.

avatarjunior
inviato il 11 Agosto 2021 ore 17:46

La G9 offre una buona ergonomia
per impugnatura e tasti e ghiere (a parte
la posizione del joystick per chi usa l'occhio
sx e magari ha gli occhiali come me!)
Un mirino buono e grande da cui non riesco
a tornare indietro, un autofocus veloce e preciso
anche in AFC e riconoscimento viso e occhi.
Per caccia fotografica non so, non ne faccio.
Confronti non ne voglio fare, ma le cose scritte qui
le sottoscrivo.
Ciao e buona scelta
PS: vorrei anch'io ridurre il corredo, e capisco le tue
indecisioni/remore.


avatarsenior
inviato il 11 Agosto 2021 ore 18:36

Ti può interessare una gh3 e un 14/140 primo tipo?

avatarsenior
inviato il 12 Agosto 2021 ore 8:21

@Igg: Grazie per i commenti relativi alla g9.

@Gfirmani: Ci rifletto, ma la mia intenzione era di fare un cambio un po' più radicale. Grazie

Chissà un giorno me ne pentirò di aver dato fuori tutto il m4/3. La realtà è che ho sempre meno tempo (e probabilmente voglia) da dedicare alla fotografia e sto cercando soluzioni che mi facciano sbattere di meno. In questo senso la z50 con il doppio kit la vedo come una semplificazione, non devo più riflettere su quale lente o sistema portarmi in vacanza (ero arrivato ad avere più sistemi e più fotocamere per ogni sistema). Perciò se riesco a trovare qualcosa che mi soddisfa (z50, g9, ....) la tentazione è di vendere anche il Foveon e non pensarci più. Utopia?!

avatarsenior
inviato il 12 Agosto 2021 ore 9:29

Passare da un sistema completo come il M4/3 ad un sistema APS-C inesistente con la Z50, secondo me, ti creerebbe solo problemi per cui scarterei con certezza l'ipotesi Nikon. Se non vuoi il FF e vuoi fare un salto di qualità tangibile rispetto alle macchine che hai posseduto Fuji mi pare la scelta più sensata: la XS10 é ottima (certamente superiore alla Z50) e non ti costringe ad assurde rinunce in termini di parco ottiche. In più, dato che dici di avere poco tempo la fotografia, forse i JPEG Fuji sono ciò che fa per te.

user210403
avatar
inviato il 12 Agosto 2021 ore 10:10

Concordo con Ateoss.... Il sensore della Z50 è appena superiore a quello di una G9 / Gx9, se poi lo castri con le uniche due ottiche esistenti, f6,3... Non c'è più partita a favore del m4/3... Considera anche i tempi di scatto a cui potrai scendere.... La Z50 Non è stabilizzata, la piccola gx9 invece si.. e col dual ois arrivi a tempi ai quali la Z50 non si avvicina neppure..

Sul file, secondo me è il contrario, panasonic è decisamente più spinta, contrastata di olympus, anche perché non monta il filtro AA .. I jpeg di olympus sono più naturali e sobri...
Il problema è che con 700-1000 euro sei molto limitato nella scelta delle lenti.... E sul m4/3 ci vogliono lenti buone... Se non ha poco senso..
Una buona soluzione potrebbe essere
GX9 /G90 con i luminosi 12-35 e 35-100, ma non credo che stai dentro i 1000....


avatarsenior
inviato il 12 Agosto 2021 ore 10:32

Grazie Aetoss e Campos_85 per le valide riflessioni.

Rispondendo ad entrambi. Mi rendo conto, ora che mi sono cominciato a guardare in giro, che non è facile trovare un sistema versatile come il m4/3.

@ Aetoss
Fuji, come mi sembra di aver già scritto, mi attira, in particolare la x-s10, ma è difficile stare nel budget. Forse prendendo la x-s10 e un 18-55 o qualcosa del genere, rimandando il tele. Oppure prendendo la x-t30 che mi pare abbia come unica grossa rinuncia, la stabilizzazione.

@ Campos_85
Probabilmente mi sbaglio, ma io trovo i file Olympus più contrastati e pronti all'uso, mentre i file Panasonic più smorti se vogliamo, ma lavorabili. Oramai nessuna delle due monta il filtro AA e io ne sono contento.
I file prodotti dalla serie 9 (20mpx) rispetto a quelli della serie 8 (16mpx), valgono la differenza di prezzo tra le due generazioni?
12-35 e 35-100 non sarebbero male, ma sono fuori budget. Forse partendo con il 12-35 e lasciando il 35-100 ad un acquisto successivo o valutando al posto un 45-175. Non so, mi si stanno intrecciando i pensieri!!!!

Inserendo un elemento nuovo, una Sony a6300 con un Zeiss 16-70 è valutabile per partire? I file e i colori sono così tanto male?

Continuo ad escludere Canon M perché, forse mi sbaglierò, ma non ci trovo futuro. Meglio allora una RP con il kit, facendo un supersforzo dal punto di vista economico.

avatarsenior
inviato il 12 Agosto 2021 ore 10:39

Le macchine fotografiche sono come le scarpe. C'è chi compra quelle di qualità spendendo abbastanza per usarle per diversi anni perché più si usano e più si apprezzano e chi compra quelle economiche perché vuole cambiare in continuazione.

avatarsenior
inviato il 12 Agosto 2021 ore 10:40

Mi unisco al coro di coloro che suggeriscono di stare sul micro 43, magari con sensore recente da 20mpx. Se invece sei mentalmente propenso e stimolato da un cambiamento, il sistema fuji è completo e sforna files jpeg di notorio fascino..

user210403
avatar
inviato il 12 Agosto 2021 ore 10:42

I file prodotti dalla serie 9 (20mpx) rispetto a quelli della serie 8 (16mpx), valgono la differenza di prezzo tra le due generazioni?

Si !!! Se poi ci monti un'ottica buona e usi funzioni come high res o live composite, il file ci guadagna ancora e non poco.
Il 45-175 è incredibilmente piccolo e leggero, ancor più dell'olympus 40-150 R, ma gli ho resi subito perché hanno una resa decisamente poco brillante, sono convinto che i due f6,3 del kit z50 facciano meglio...

Sony è molto leggera, e già il 18-135 ultima versione è super valido per tutto... Ma non è stabilizzata... quando cala la luce son dolori..

avatarsenior
inviato il 12 Agosto 2021 ore 10:47

Ho avuto tutto il micro possibile e immaginabile.. sono passato a Fuji da 2 anni e sono soddisfatto. Davvero il miglioramento l'ho visto, ma più che per qualità del file, per affinità mia con il sistema. Detto ciò ora l'unico sistema che potrebbe farmi lasciare Fuji a patto di trovare buone occasioni e nikon Z

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