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inviato il 03 Giugno 2021 ore 22:45
Buongiorno a tutti.
Scrivo per riceve un consiglio:
Possiedo una Canon 650D da 8 anni, abbastanza usurata.
Obiettivo kit 18/50, + Tamron 70/300vc + 50ino 1.8 con baionetta in metallo (anni..90?)
Tra camera e obiettivo mi passa la voglia di fare foto.
Nei miei sogni ci sarebbe il desiderio di passare a mirrorless FF (sony?) per fotografia notturna, ma il costo è proibitivo.
Ma chissà.. in futuro..
Per ora mi trovo a metter da parte le mie voglie per fare un regalo a mia moglie, che non è esperta di fotografia.. ma non so bene dove guardare.
Sicuramente punto ad un usato (3/400€ con obiettivo).. Qualsiasi macchina su quel prezzo sarà meglio della 650D.
Mi servirebbe una mirrorless compatta, con un obiettivo tuttofare (uno zoom 24/70 equivalente al formato, sui 2.8).
Mi piacerebbe rimanere su APS-C ma valuterei anche M4/3.
L'idea di partenza era la GX80, in ogni caso vorrei rimanere su quella tipologia.
Un'alternativa potrebbe essere l'Olympus OM-D E-M10 mark iii ma mi sarebbe piaciuto tenere l'oculare sulla destra (per questioni di dimensioni ed estetica).
Potrebbe andare bene anche l'obiettivo kit, ma se potessi scegliere acquisterei solo corpo e a parte un obiettivo più veloce.
PS:
Sbaglio o non esistono zoom tipo 10/25 veloci per la gx80?
Se avessi soldi e potessi scegliere prenderei 2 obiettivi, un grandangolo e uno zoom tutto fare.
Potreste consigliarmi delle alternative?
Magari macchine leggermente più vecchie ed economiche che però vale la pena considerare.
Purtroppo non ho mai seguito il mercato delle M4/3.. è una novità.
Per raccimolare qualcosa, stavo pensando di vendere il mio attuale corredo.
Non so bene quanto potrei raccogliere.
Mi spiacerebbe solo svendere il Tamron, che è tenuto bene ed è un bell'obiettivo.. Però..
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inviato il 03 Giugno 2021 ore 22:49
In che senso non esistono zoom tipo 10-25 per la GX80? Il 10-25 f1.7, se a quello ti riferisci, esiste solo per M4/3 e quindi può essere montato senza problemi sulla GX, anche se forse è la GX che si monta sul 10-25 considerando la stazza di quest'ultimo 
Ci sono poi il 12-35 2.8, il 12-40 2.8, il 12-60 2.8/4. Tutti assolutamente fuori budget, certo.
Ottima la GX80, su questa fascia di prezzo secondo me è la migliore. Si potrebbe trovare, in offerta, sui 300 nuova con 12-32 (minuscolo, ma 3.5-5.6), magari al Prime Day Amazon. |
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inviato il 03 Giugno 2021 ore 23:00
Urca, grazie per la rapidità!
“ In che senso non esistono zoom tipo 10-25 per la GX80? „
 nel senso di obiettivi consigliati ed economici.
Cioè, gli equivalenti canon aps-c mi sembra costino meno della metà e io passerei da M4/3 per risparmiare.
Il 10-25 f1.7 sbaglio o costa nuovo 1.600€? a quel prezzo c'è l'a7III usata solo corpo.. non avrei dubbi in merito 
Si il kit 12-32 3.5/5.6 mi piacerebbe sostituirlo a breve..
Va a finire che si stufa lei, mi stufo io, lei non impara e siamo punto a capo come con la Canon.
Nuova sui 300 dici? non pensavo si trovasse a quel prezzo.
..Mhh.. a me andrebbe bene anche usata 250€
(in teoria è il regalo per il parto e non credo si riesca a posticipare). |
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inviato il 03 Giugno 2021 ore 23:11
Le lenti di cui parli, se ti riferisci alle varie Sigma e Tamron, non sono equivalenti a quelle che ti ho citato che sono ottiche professionali. Non è solo l'apertura che conta! In ogni caso ottiche come il 12-40 2.8 si trovano usate sui 450-500, il 10-25 è un caso un po' estremo.
Purtroppo sul micro non è che si risparmi granché, se vuoi fare affari non c'è niente di meglio delle buone vecchie reflex APS-C Canon e Nikon, soprattutto sull'usato.
Obiettivi economici consigliati per il micro ce ne sono tantissimi, solo che gli zoom luminosi costano. Ci sono tanti fissi eccellenti e alcuni zoom kit ottimi per il prezzo come i Panasonic 20 1.7, 25 1.7, 12-32 e 35-100 4/5.6 oppure gli Olympus 45 1.8, 40-150 4/5.6 ecc. |
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inviato il 03 Giugno 2021 ore 23:53
Concordo, ma quello che cerco non è tanto una lente professionale (altrimenti davvero, spenderei i soldi altrove).
Cerco più un'alternativa al kit che offra un po di margine con la luminosità per permettere di imparare e scattare in più situazioni.
Cioè, in penombra col kit della 650D sono fisso a 5.6 e sopra gli 800ISO è impossibile andare.
Mi piacerebbe avere un po più di libertà.
Cmq già mi hai chiarito parecchio le idee.
Comune ho visto che più o meno allo stesso prezzo si trova la sony a6000 usata.
Proverò a cercare qualcosa nei prossimi giorni |
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inviato il 07 Giugno 2021 ore 15:01
Il Leica 15mm è più costoso e migliore otticamente del 17 1.8 Olympus. Il 12mm va benissimo pure sulle Panasonic, non vedo perché debba essere sconsigliato  .
Lascia perdere quei manuali, al massimo prendi un economico TTArtisan 35 1.4 o 50 1.2. Con i vintage non impari nulla e hai solo rogne fra adattatori e il rischio di beccare lenti in condizioni pessime, funghi che potrebbero danneggiare anche il resto dell'attrezzatura e così via.
Riguardo ai due zoom pro, il Panasonic è più piccolo e stabilizzato, ma per il resto l'Olympus è un po' migliore. Per i macro che senso ha prendere quel Mitakon? Prendi l'Olympus 60 2.8 Macro oppure il 30 3.5 se proprio vuoi spendere poco. In alternativa ci sta anche il Panasonic 30mm 2.8.
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inviato il 07 Giugno 2021 ore 15:26
Eh lo so, ma l'idea era di prendere un fisso poco costo (tipo pancake) per poi spendere sullo zoom di qualità e che copra le focali principali.
Il M.Zuiko 17mm f/1.8 mi sembrava il miglior compromesso sinceramente.
Il Leica DG Summilux 15mm f/1.7 ASPH e il M.Zuiko Digital ED 12mm f/2 non credo li troverò mai a prezzi accessibili... 
Ma tra i due qual'è il migliore?
Per il 17 1.8, in una recensione leggevo che era sconsigliato su Panasonic per la "mancanza dell'IS".
Sarebbe la stabilizzazione? La GX80 l'ha sul sensore.. boh
Non mi aspettavo questo consiglio sui manuali invece.. Perchè dici che non impari nulla?
Alcuni hanno la ghiera dell'F sull'obiettivo, la trovavo molto utile.
Il CCTV costa poco da nuovo in realtà 
Boh, tanto non è urgente.
Per il macro ok.. me lo segno.
Tanto passeranno almeno 2 anni prima di acquistarlo. |
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inviato il 07 Giugno 2021 ore 16:01
Su una panasonic, senza dubbio il panaleica 15mm. Sia per la correzione in camera che per la ghiera dei diaframmi. Poi c'ha una restituzione dei colori ed in generale dell'immagine che lo rende un obbiettivo con più carattere rispetto agli altri. Costa un botto ma li vale tutti. Io per un periodo l'ho tenuto incollato alla machina e non avevo bisogno d'altro. |
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inviato il 07 Giugno 2021 ore 16:06
Io farei il ragionamento opposto. Fissi di qualità e un zoom tuttofare che non guasta mai. Va benissimo il 12-32 anche per il fatto che è minuscolo. Oppure il 12-60 che è più versatile. Entrambi ottimi obbiettivi se non serve tanta luminosità. |
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inviato il 07 Giugno 2021 ore 16:29
Si.. mi sembra un'idea più che valida!
Sarà che forse non mi è mai andata giu l'aver avuto il Tamron 70-300 anzi che il sigma 17/50 2.8 sulla mia 650D.
Allora, il discorso del 12-32 vale solo se lo trovo in kit con la macchina..
Ma in questo momento non mi pare ci sia molta offerta
Io cercherei corpo intorno ai 200€ ma per ora non ne vedo (e pure sono state vendute a quel prezzo, o poco più ma in kit).
Per il fisso, anche io sarei dell'idea di preferire il Leica DG Summilux 15mm f/1.7 ASPH.
(usato costa meno, è più piccolo, ha una focale leggermente più interessante e apre di più).
In negozio lo danno tra i 350 e i 390€.
Tutto dipende da cosa trovo come usato mi sa.. |
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inviato il 07 Giugno 2021 ore 16:48
Quello che intendo è che un vintage non ti consente di imparare nulla più di un obiettivo moderno. Se proprio vuoi qualcosa che ti costringa ad usare la messa a fuoco manuale meglio prendere un obiettivo cinese nuovo, costano altrettanto poco, non sono affatto male e non avrai problemi di adattatori, funghi, lenti rovinate e tutto il resto.
I CCTV sono veramente scarsi, poco più che obiettivi giocattolo.
Riguardo all'IS non preoccuparti, la GX80 ha l'IBIS che almeno fino ai 100mm eq. (quindi 50 su M4/3) funziona egregiamente. |
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inviato il 08 Giugno 2021 ore 10:39
Ah si si, che erano dei giocattoli lo avevo capito!
Sto riconsiderando la Olympus OM-D E-M5 Mark ii, per la questione della tropicalizzazione, del display flip e dell'ingresso mic.
La forma e la dimensione della GX80 ramane comunque imbattibile..
il Summilux 15mm f/1.7 ASPH rimane valido.
(Potrei aver trovato in bundle con una GX80 + 15mm + custodia, batterie ND a 600€.. 100€ di troppo?).
Mi sono accorto però che non è tropicalizzato, quindi nel caso optassi per la m5ii non sarebbe ottimale.
Peccato che la prima lente tropicalizzata degna di nota, con autofocus, sia l' Olympus M.Zuiko ED 17mm f/1.2 Pro che costa un rene.
www.juzaphoto.com/recensione.php?l=it&t=olympus_17_f1-2pro
Lascerei da parte invece la focale 12/35 - 12/40 luminosa e opterei invece su un tutto fare (che costa comunque uguale).
Pensavo al Panasonic Lumix G Vario 14-140mm f/3.5-5.6 ASPH OIS II , che è minuscolo per quella focale, è stabilizzato ed è tropicalizzato.
Anche questo potrei averlo trovato intorno ai 300€, però è un poco graffiato..
www.juzaphoto.com/recensione.php?l=it&t=panasonic_14-140ois_ii
In alternativa ci sarebbe il Olympus M.Zuiko Digital ED 14-150mm f/4-5.6 II
www.juzaphoto.com/recensione.php?l=it&t=olympus_m14-150ii
PS:
Con GX80 e lente Olympus stabilizzata, la stabilizzazione va in coppia?
Stessa cosa per il discorso diverso: Em5II + lente Panasonic Lumix?
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inviato il 08 Giugno 2021 ore 11:00
Eos M 50 ..adatti le ottiche e zero sbatti... |
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inviato il 08 Giugno 2021 ore 11:37
Ce l'ho io un regalo per tua moglie.
Fuji X-E1 + xc 15-45 + xc 35mm f2
Tutto pari al nuovo per 400 neuri |
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