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Topaz Sharpen vs Denoise: che workflow ?


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avatarsenior
inviato il 13 Febbraio 2021 ore 17:44    

Titolo altisonante per richiesta banale....
Che differenza c'è tra i due applicativi e soprattutto in che casi e in che punto del workflow vanno utilizzati ?
Grazie mille e buona serata

avatarsenior
inviato il 13 Febbraio 2021 ore 18:17    

Topaz sharpen lo uso poco perche' con pc poco performante ci mette un po per elaborare
Comunque applico questo filtro alla fine su foto poco nitide o leggermente sfocate.

Denoise
Ultimamente lo uso spesso perché mi sono avvicinato all'avifauna e uso iso abbastanza alti
Normalmente lo uso all'inizio dell'elaborazione
Mi piace perché rimuove il rumore e aggiunge la nitidezza giusta per il mio gusto.


avatarsenior
inviato il 13 Febbraio 2021 ore 19:40    

Sharpen è per la nitidezza, Denoise è per ridurre il rumore.

Sharpen in particolar modo non è nulla di speciale al momento, serve solo se si son fatti errori in fase di scatto o se non si conoscono le alternative classiche.

Denoise invece è figo e serve davvero.

Aprendo il raw con ACR si porta la Nitidezza da 40 a 0, la riduzione del rumore cromatico da 25 a 0-5, e poi si apre la foto con Photoshop e si usa Denoise.

avatarsupporter
inviato il 13 Febbraio 2021 ore 20:37    

Aprendo il raw con ACR si porta la Nitidezza da 40 a 0, la riduzione del rumore cromatico da 25 a 0-5, e poi si apre la foto con Photoshop e si usa Denoise.

con questo workflow anche una passatina in Sharpen AI ci starebbe bene. MrGreen

io li uso entrambi soprattutto quando non voglio andare ad incidere sulla nitidezza con una maschera di contrasto.
Un passaggio finale con Sharpen AI mi risolve molti problemi.
Semplice e veloce.

avatarsenior
inviato il 13 Febbraio 2021 ore 20:43    

Un passaggio finale con Sharpen AI mi risolve molti problemi.
Semplice e veloce.

Be non direi veloceMrGreen

avatarsupporter
inviato il 13 Febbraio 2021 ore 20:50    

MrGreen

avatarsenior
inviato il 13 Febbraio 2021 ore 20:59    

La differenza sta descritta nel loro nome.

Si usano al termine del lavoro di post produzione.
Un uso eccessivo produce artefatti inguardabili.
Il consiglio è quello di usarli con moderazione, nei casi davvero necessari, e sopratutto solo nelle zone dove sono efficaci.
Sharpen dove ci sono dei dettagli da esaltare, Denoise nelle aree senza dettaglio dove di più si vede il noise.

Entrambi non sono indispensabili.


avatarsenior
inviato il 13 Febbraio 2021 ore 21:04    

Grazie mille a tutti, farò qualche prova secondo le vostre indicazioni...

avatarjunior
inviato il 14 Febbraio 2021 ore 6:01    

Sharpen oltre che dare dettaglio toglie rumore, lo uso più di Denoise.

avatarsupporter
inviato il 14 Febbraio 2021 ore 9:55    

Sharpen oltre che dare dettaglio toglie rumore, lo uso più di Denoise.

Come già detto. Sharpen AI ha anche funzioni di Denoiser. DeNoise AI ha anche funzioni di Sharpen.

L' uso dell' uno o dell' altro è molto soggettivo. Io ci sono cascato e li ho comperati entrambi Confuso

Teoricamente il DeNoise dovrebbe essere usato all' inizio del lavoro in PP, dopo aver deciso il flusso e ricampionato le dimensioni dell' immagine.
Lo Sharpen alla fine per l' ultimo tocco di nitidezza conclusivo.

poi, de gustibus non disputandum est.

avatarsenior
inviato il 14 Febbraio 2021 ore 13:03    

Vero, Denoise per forza all'inizio e dopo essersi sincerati che la nitidezza è a 0. Altrimenti finisce per lavorare su rumore che già era artificiale.

avatarsenior
inviato il 14 Febbraio 2021 ore 13:39    

Teoricamente il DeNoise dovrebbe essere usato all' inizio del lavoro in PP, dopo aver deciso il flusso e ricampionato le dimensioni dell' immagine.

Spiegami come mai ricampioni e fai il denoise all'inizio del processo.
Diciamo che va contro tutti i miei "principi". Sorriso
Ma sicuramente sono io che sbaglio...

avatarsupporter
inviato il 14 Febbraio 2021 ore 20:57    

Ciao @Ale Z , non credo che il tuo sia un errore ma personalmente mi comporto diversamente.

Spiegami come mai ricampioni

Penso che una delle prime cose da fare è pensare a cosa se ne fà della foto. Io stampo ( Canon Pixma 100S ) in A3+ o visualizzo gli scatti con un monitor 24 inch. Lavorare la foto 6000x4000 ( stò prendendo mano con la Sony a6400 a 24Mpx ) è eccessivo. Dopo il primo crop compositivo tengo come target il 3900x2600 ( o lì attorno ).

e fai il denoise all'inizio del processo.

perchè il DeNoise ... pialla! Anche la funzione di PS "reduce noise" pialla.
per mantenere il massimo dettaglio INIZIALMENTE riduco il rumore fino a renderlo leggerissimamente percettibile. Per quella che per me è la massima pulizia ed il massimo dettaglio.
Mi capita a volte di applicare il DeNoise anche alla fine del processo ma a me, nel mio workflow, piace applicare la funzione di nitidezza ai bordi con una maschera di contrasto. Applicare la riduzione rumore alla fine mi annulla il lavoro di nitidezza citato.

avatarjunior
inviato il 14 Febbraio 2021 ore 22:09    

Ciao,
ho acquistato Denoise AI per usarlo con Photoshop CC regolarmente registrato e su cui avevo caricato l'estensione Topaz Lab Denoise (vecchia versione) ..... purtroppo vedo che nei 'filtri' di Photoshop mi viene visualizzato il Denoise AI, insieme al vecchio denoise, ma se lo richiamo da quella posizione PS mi crasha e devo ricominciare da capo.
L'alternativa che ho e' che devo usare Denoise AI fuori da PS e poi aprire il file prodotto in PS.
Qualche suggerimento ??
Grazie

avatarsenior
inviato il 14 Febbraio 2021 ore 23:17    

Lavorare la foto 6000x4000 (...) è eccessivo
perchè il DeNoise ... pialla!

Invece io evito di fare operazioni come queste all'inizio, proprio perché credo che sia importantissimo nella post portare quante più informazioni possibile fino alla fine dell'elaborazione. Questo per non buttare via parte della qualità che il sensore e le ottiche hanno raccolto.
Ad esempio perché ridurre la risoluzione scendendo dai 24 Mp, se poi magari quel file mi servirà un giorno per stampe grandi? Devo rifare da capo il lavoro...

In generale poi lascio in fondo il lavoro con questi due plugin Topaz perché sinceramente li trovo superflui e li uso solo in "casi disperati".
Li trovo anche alternativi fra loro: ne uso uno oppure l'altro. Insieme no.


Che cosa ne pensi di questo argomento?


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