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Canon EOS R5: finalmente una bigmpx utilizzabile anche con otturatore elettronico?


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avatarsupporter
inviato il 23 Luglio 2020 ore 18:03

Su Dpreview è comparso un post www.dpreview.com/forums/thread/4506420 dove si discute di un test, postato originariamente su Facebook, nel quale un utente ha fotografato le pale di un ventilatore a soffitto utilizzando le tre diverse modalità (scatto meccanico, prima tendina elettronica, otturatore elettronico):
I risultati sembrano incoraggianti, sebbene avrebbe fatto meglio ad usare un classico ventilatore a colonna con pale più corte e velocità maggiore (come feci io un paio d'anni fa), anche in questa situazione che comunque può rappresentare classici soggetti in movimento, magari non estremo, l'otturatore elettronico parrebbe imporre ben poche rinunce:



Questo il commento a corredo:

Many of you have asked about Rolling Shutter when shooting in Electronic Shutter Mode. As you can see in the images below taken of this fast moving fan there is virtually no roll at 11/600 or 1/6400 This is great news.
And, check out how good the compressed jpegs look at the crazy high ISO's.
Additionally, I had no blackout and very little (hardly noticeable) stutter to speak of when shooting in full Electronic Shutter Mode on the same fan at 20fps.
When using Mechanical Shutter Mode I did notice a hint of blackout with very minimal Lag when tracking a moving subject. This is not shutter lag, but EVF response. Note- this did not effect my ability to stay on the subject.
I did notice a .3 stop decrease in exposure when using full Electronic Shutter at high shutter speeds.


A parte il rolling shutter che si confermerebbe contenuto, lascia ben sperare anche la citazione sul ridotto blackout del mirino e sul lag anch'esso molto contenuto, e classificabile più che altro come ritardo della risposta dell'EVF più che un vero shutter lag. Inoltre anche a 20fps (in scatto complettamente elettronico) risulterebbe ridotta l'impressione del movimento a scatti (immagino sia questo il significato di stutter to speak , letteralmente balbuzie MrGreen).
Per finire, l'uso dell'otturatore elettronico sembra "mangiarsi" circa un terzo di stop di luce ai tempi più rapidi (e immagino sacrifichi anche un'aliquota apprezzabile di dinamica).
Ho visto qualche filmato della 1DX3 durante lo scatto a 20fps e mi avevano impressionato le performance nonostante l'assenza del sensore stacked, molto probabilmente mi sto illudendo ma spero vivamente Cool che la stessa tecnologia sia stata implementata anche su queste ML...

avatarjunior
inviato il 23 Luglio 2020 ore 18:33

In realtà, a riguardo, a me interessa proprio il confronto tra la 1dx mk3 e questa r5 per l' af, la velocità di scatto e le sue problematiche e il Traking.
Pure un confronto con la 1dx2 non sarebbe male.

?

Max

avatarsupporter
inviato il 23 Luglio 2020 ore 18:36

Speriamo che il ventilatore non fosse spento MrGreen
La 1dxIII fa molto peggio

avatarsenior
inviato il 23 Luglio 2020 ore 18:41

Otto se la velocità di scarico è quella che avevi postato è sufficiente per farsi un'idea dei limiti.
Se ricordo bene va al doppio di una 7iii?
Se così va bene per molti utilizzi ma chiaramente ha parecchi limiti.
Quel ventilatore ti assicuro che gira piano, altrimenti la velocità di read out è certamente superiore a quella che hai riportato.
In pratica la stessa foto con una 7iii avrebbe mostrato un pochino di deformazione ma non evidente, proprio perché non parliamo di un abisso.

Rispondendo alla tua domanda, sicuramente si, io lo uso spessissimo su R3 che mi pare fosse più lenta di questa quindi non vedo il problema.

avatarsenior
inviato il 23 Luglio 2020 ore 18:41

LA 1dx3 comunque dovrebbe avere 2 processori, non dimentichiamolo.
Se costa come un'utilitaria ci sarà un motivo MrGreen

avatarsenior
inviato il 23 Luglio 2020 ore 18:42

Una domanda generica, ma progettare un otturatore elettronico senza patemi è difficile, nel senso, non darebbe meno rogne che quello meccanico? Come mai succhia luce ai tempi veloci rispetto all altro?

avatarsenior
inviato il 23 Luglio 2020 ore 18:42

Comunque scatti incoraggianti il rollig shutter sembra praticamente assente.
Se non ricordo male poi l'r6 ha una velocità di lettura del sensore ancora migliore per ovvi motivi, quindi potrebbe andare anche meglio sotto questo aspetto

avatarsupporter
inviato il 23 Luglio 2020 ore 18:44

LA 1dx3 comunque dovrebbe avere 2 processori, non dimentichiamolo.


No no, la dx3 è la prima ammiraglia che monta il solo Digic X
Poi ha un Digic 8 dedicato al modulo Af ttl-sir, ma la potenza di calcolo per l'elaborazione delle immagini è affidata al Digic X come per R5 e R6

avatarsenior
inviato il 23 Luglio 2020 ore 18:49

Ah ok non lo sapevo

avatarsenior
inviato il 23 Luglio 2020 ore 18:53

@Look
Eh appunto, la 1 ha un processore intero dedicato all'AF.... mentre quello della R5 deve fare tutto (immagini, AF, tracking...) quindi a meno di un sistema completamente diverso di Af (ed il dual px potrebbe esserlo), vedrai che lato AF la 1 sarà ancora "avanti" (usandola in OVF, in EVF non lo so perchè me ne son ben guardato dal provarla così con il 600....).

Aggiungo rispondendo anche a Max...
Per quello "visto" fin'ora, il confronto che chiedi non è facilissimo, mi spiego.
Mentre sulle 1 monti i suoi bei serie L USM e vanno abbastanza bene tutti, sulla R hai molte variabili:
_ EF adattate corte
_ EF adattate lubghe
_ RF stm
_ RF con il doppio motore nano usm
senza dimenticare che più l'ottica è lunga ed i problemi di hunting, quando l'ottica è molto fuori fuoco, "potrebbero" ripresentarsi ;-)

Ovviamente spero di essere smentito domattina MrGreen

avatarsenior
inviato il 23 Luglio 2020 ore 18:54

Il rolling non è assente e non spererei in miracoli, il ventilatore non sta girando veloce.
Se fosse rapido come uno stacked lo avrebbero pubblicizzato in ogni dove, se i numeri sono quelli dati in un precedente post di otto è limitato e non invadente in molte occasioni, come non lo è nemmeno con le attuali, solo che farà un po' meglio visto che da quanto ha riportato pur non essendo un missile è comunque più veloce di altre macchine, che come ho detto si possono usare a parte situazioni particolari.

Ricordo in ogni Caso l'otturatore elettronico comporta anche altre limitazioni.

avatarjunior
inviato il 23 Luglio 2020 ore 18:54

Bisogna vedere quanto velocemente andava il ventilatore. In ogni caso è sicuramente un ottimo risultato per una big-mpx, per ora a parte a9 in primis, 1DXmarkIII/R6 e alcune olympus tutto il resto distorce qualunque cosa non sia una statua.

Aspettiamo il video del riccone di turno che confronta la R5 con la a9 facendo le foto al ventilatore MrGreen

avatarsenior
inviato il 23 Luglio 2020 ore 19:35

Aspettiamo il video del riccone di turno che confronta la R5 con la a9 facendo le foto al ventilatore


C'è di meglio, sempre che ne abbia voglia:

blog.kasson.com/the-last-word/how-fast-is-the-sony-a9-electronic-shutt

La velocità dell'otturatore è una delle poche cose scientifiche e incontestabili... se qualche anima pia lo misurasse.
Comunque, lo stacked sony spazzola il sensore in 6ms (1/160sec). Un otturatore meccanico può arrivare a 3ms.

Gli elettronici in genere vanno da 30ms in su, e 30ms è già buono anche se non esente da rolling shutter.
Se mi chiedessero di fare una scommessa per la R5 direi tra 30 e 40ms e lo considererei già un gran risultato.

Per paragone la a7rIV va da 100ms (raw non compresso 14bit) a 50ms (raw 12bit).

blog.kasson.com/a7riv/how-fast-is-the-sony-a7riv-silent-shutter/

avatarsupporter
inviato il 23 Luglio 2020 ore 19:38

Che dire...
speriamo!

anche se in questi esempi non ci è dato conoscere la velocità di rotazione...
io, personalmente, sono molto più interessato alle TUE impressioni e misurazioni personali...;-)

user14103
avatar
inviato il 23 Luglio 2020 ore 20:06

anche se in questi esempi non ci è dato conoscere la velocità di rotazione...
io, personalmente, sono molto più interessato alle TUE impressioni e misurazioni personali...

Idem anche perche ci sono ventilatori con 5 velocitàMrGreen

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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