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cosa significa 1:4x Macro?


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avatarjunior
inviato il 08 Giugno 2020 ore 23:20

Salve
Trovo in alcuni zoom macro Vintage la dicitura 1:4x Macro ( ad esempio Vivitar 70-210mm f/4.5-5.6 Macro 1:4X ).Ma è equivalente a dire che hanno un Rapporto di ingrandimento 4:1: quindi de ho un oggetto di 1 cm viene proiettato sul sensore FF con dimensione 4 cm?
grazie

user81826
avatar
inviato il 09 Giugno 2020 ore 8:07

Hanno dei rapporti di ingrandimento di 0,25x.

avatarsenior
inviato il 09 Giugno 2020 ore 8:54

Significa quello che c'è scritto: 1:4... e uno diviso quattro fa 0,25 X nello specifico significa che il soggetto, sul negativo, è grande 1/4 di quanto è grande nella realtà... semplice no?

avatarjunior
inviato il 09 Giugno 2020 ore 11:41

ok grazie...quindi di Macro hanno ben poco.

user81826
avatar
inviato il 09 Giugno 2020 ore 11:41

Esatto, più che altro hanno delle caratteristiche close-up che potevano essere interessanti per l'epoca, oggi non più molto.

avatarjunior
inviato il 09 Giugno 2020 ore 15:21

Intorno agli anni 2000 andava di moda inserire negli zoom, in particolare quelli con focali centrali e i cosiddetti "da kit" una funzione macro che non era una macro vera e propria, ma una funzione di foto ravvicinata o close up, come si dice ora. Niente a che vedere con quello che può rendere una ottica macro vera e propria, con qualche lodevole eccezione: per es. il Nikkor 28-105 3,5-4,5 Afd, ottimo zoom che veniva venduto con la F100 ha una funzione macro notevole, ma sempre intorno a 1:4.

avatarsenior
inviato il 09 Giugno 2020 ore 16:02

Un momento: se dobbiamo dirla tutta anche i macro che noi reputiamo tali in realtà non lo sono mica poi tanto!
La macrofotografia INIZIA al RR 1:1 per cui un obiettivo in grado di focheggiare fino a una distanza che gli consenta il RR 1X è un obiettivo che arriva solo sulla porta della macrofotografia ma senza attraversarne la soglia e pertanto sarebbe più opportuno parlarne nei termini di obiettivo per fotografia close-up, fotografia a distanza ravvicinata insomma, ossia quel genere di riprese che iniziano al RR 1:10 e TERMINANO al RR 1:1 ;-)

avatarsenior
inviato il 09 Giugno 2020 ore 16:08

Da 1:1 (o 1,00 x) in su, 2:1, 3:1...etc. etc. si considera macro.
Sotto 1:1 (ad es. 0,25x, che corrisponde a 1:4) non è considerata una vera e propria macro.

www.nadir.it/ob-fot_grande/macro-in-gf/macro-in-gf.htm

Più è alto il numero a sinistra dei ":" nel rapporto di riproduzione più il soggetto sarà grande e minore sarà la profondità di campo, viceversa più sarà grande il numero a destra dei ":" più il soggetto sarà piccolo, idem se lo vogliamo considerare dopo la ",". Ad esempio 2,00x è più grande di 1,00x e quest'ultimo è più grande di 0,25x.

avatarjunior
inviato il 09 Giugno 2020 ore 19:55

@PaoloMcmlx la tua osservazione è ineccepibile e praticamente sul mercato non esiste un macro vero (mi sfuggono però le ultime uscite), anzi, molti campioni come il 70-180 Nikkor non arrivano neppure all'1:1, per non parlare dei meravigliosi vintage, compreso il 100 Zeiss, che arrivano all'1:2 senza accessori. Tuttavia convenzionalmente per macro si intendono le ottiche nate per dare il meglio fra l'1:10 e l'1:1, il che li distingue ampiamente dai vari con "funzione macro". E c'è un altro aspetto importante: esiste una buona differenza fra una ottica generica, diciamo un 50 o 35 e un macro vero e proprio, quando si montano su soffietti o serie di tubi per andare oltre l'1:1 perché questi sono meno "forzati" quando si va sulla macro vera e propria. Non solo, a mio parere tutti i macro reggono meglio la diffrazione quando li chiudi a 16 o 22.

avatarsenior
inviato il 09 Giugno 2020 ore 20:09

Beh ora come ora esistono obiettivi come il Canon MP-E (mi sembra che ne esistano anche cloni di terze parti) che è in effetti un vero macro in quanto comincia a fotografare a 1X e continua fino a 5X...

avatarsenior
inviato il 09 Giugno 2020 ore 20:12

E comunque si, se montati su tubi di prolunga ad andare oltre 1X un macro è comunque meglio di un non macro perché pur lavorando fuori dalle specifiche di progetto lo è sempre meno di un 50 o 100 non macro!
Anche se poi, montandoli a rovescio, vanno bene allo stesso modo sia i macro che gli obiettivi ordinari ;-)

avatarsenior
inviato il 09 Giugno 2020 ore 20:17

Questo c'e' gia' da qualche anno
www.juzaphoto.com/recensione.php?l=it&t=venus_laowa_100macro_2x

avatarsenior
inviato il 09 Giugno 2020 ore 22:07

Si ma è solo 2X... mentre l'MP, oltre a essere 5X è pure vecchio di +/- una quindicina d'anni ;-)

avatarsenior
inviato il 09 Giugno 2020 ore 22:27

Beh, ci sono anche:
Laowa 60/2.8 2x
Laowa 65/2.8 2x
Laowa 25/2.8 2.5-5x
Mitakon 85/2.8 1-5x

Costano molto meno del Canon e vanno bene uguale, sembra.

avatarsenior
inviato il 09 Giugno 2020 ore 22:51

Diciamo che con 1: 0,25 la dicitura macro e' inopportuna e siamo al close-up neppure troppo spinto - nella pratica, molti utenti, cercano ottiche macro, quando di fatto non andranno oltre il close-up a mano libera ( quella che poi faccio io nella maggior parte dei casi) - già gestire un RR 1:1 comporta complessità "logistiche" che richiedono pazienza e competenza, figuriamoci andare oltre dove senza FS combini davvero poco e comunque servono soggetti immobili - sto sperimentando, dal eosM 28 macro, ai tubi, alle ottiche invertite, ma la costante resta la gestione della luce, sempre + complessa all'aumentare del RR e al diminuire della lunghezza focale - in tal senso, azzeccata la scelta Canon di dotare il 28 e 35 macro, di led frontali ( il 28 raggiunge il RR 1.2:1 a ca' 1cm dalla lente frontale) - insomma, la vera Macro, non si può fare con "leggerezza" e non basta certo un' ottica dedicata x avere un certo tipo di risultati

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