|
|
inviato il 23 Maggio 2020 ore 20:14
Ho letto recentemente, sul sito di un fotografo controverso ma certificato “non idiot@”, un articolo sul colore nel digitale che prima mi ha conquistato poi non mi ha convinto più di tanto.
Molto in breve la tesi: il jpg ha un colore; il formato RAW no.
Il formato RAW prende il colore dall'elaborazione che ne fa il visualizzatore RAW.
Quindi con diversi visualizzatori avremo diverse interpretazioni del colore di un dato RAW.
Ne deriva che non ha senso parlare di una ”resa dei colori” di una determinata fotocamera se si scatta in RAW. Mi sono innamorato di questa teoria però, alla prova dei fatti, non mi ci sono ritrovato. Ho scattato due foto in RAW, allo stesso soggetto, con due diverse fotocamere, nella fattispecie Nikon e Pentax. La rese delle due fotocamere sono molto differenti; non è una novità.
Ora, guardo la foto da Pentax con tre diversi programmi e non so se ci sono particolari differenze: comunque la foto fatta con Pentax è quella lì. Faccio lo stesso con la foto da Nikon ed ho il medesimo risultato. Da un punto di vista della resa dei colori, senza fare stupide classifiche, le due fotocamere non sono neanche parenti, indipendentemente dal visualizzatore.
Quindi il RAW ha un suo colore. O no?
Qualcuno può illuminarmi con parole semplici?
|
|
|
inviato il 23 Maggio 2020 ore 23:44
Ogni convertitore raw utilizza algoritmi differenti proprio per come sono creati e quindi personalizzano anche "in parte" il risultato di demosaicizzazione delle varie marche di fotocamera. Già è una cosa che si nota da software a software, ma anche da versione a versione dello stesso programma, poichè gli algoritmi cambiano e migliorano nel tempo. Quindi concludendo, il raw subisce la personalizzazione del software di sviluppo utilizzato. Camera raw, Capture One, etc... Se poi l'immagine risultante è pressochè uguale ma non identica è perchè ci deve chiaramente essere un risultato finale "comune" generale a cui fare riferimento. Ma è comuque un risultato "personalizzato dagli algoritmi". Di certo però qulcuno più tecnico di me come Raamiel potrà accreditare o smentire questa mia conoscenza appresa nel tempo. |
|
|
inviato il 24 Maggio 2020 ore 0:10
Il RAW non ha colore, sono informazioni che vengono interpretate dal software con cui apri i file e dai profili che vengono utilizzati, quindi i colori che vedi dipendono esclusivamente dal software che utilizzi. |
|
|
inviato il 24 Maggio 2020 ore 6:59
in teoria (mai controllato) il tizio ha ragione, il jpeg ha lo stesso colore con qualsiasi software tu apra quel file perché ha "impresso" il profilo colore che hai impostato nella fotocamera e non lo puoi piú cambiare
mentre il raw lascia campo libero e ogni software applica il proprio profilo colore, oppure applichi quelli di terze parti o modificarlo a tuo gusto |
|
|
inviato il 24 Maggio 2020 ore 7:46
Il raw non ha colore, ma il file raw incorpora il profilo colore che gli ha dato la macchina; di solito i visualizzatori raw oltre a fare demosaicizzazione ecc., vanno a leggere quel profilo per creare una anteprima; di conseguenza il raw visualizzato manterrà il "carattere" che gli ha dato la macchina. |
|
|
inviato il 24 Maggio 2020 ore 8:27
E' anche vero che ci sono standard da seguire, quindi il risultato non può essere tanto diverso ma è anche vero che ci sono software che fanno meglio e non solo nel colore, vedi nella gestione del rumore ( anche se il rumore influisce sul colore ), DXO Photolab con il suo algoritmo Prime riesce a fare dei veri e propri miracoli e questo grazie allo sviluppo software alle sue spalle.
Poi molti visualizzatori utilizzano parti dello stesso codice, vedi DCRaw, un programma opensource usato da tantissimi programmi, ma anche in questo caso alcuni fanno meglio di altri; lo stesso vale per la libreria LibRaw( con parti di DCRaw ) utilizzata allo stesso modo. Anche Photoshop pare usi parte del codice di DCRaw, l'autore Dave Coffin rende disponibile il codice sorgente. |
|
|
inviato il 24 Maggio 2020 ore 8:35
“ Il raw non ha colore, ma il file raw incorpora il profilo colore che gli ha dato la macchina; di solito i visualizzatori raw oltre a fare demosaicizzazione ecc., vanno a leggere quel profilo per creare una anteprima; di conseguenza il raw visualizzato manterrà il "carattere" che gli ha dato la macchina. „
Il Raw comunque registra dati sul colore in rgb, ma non incorpora nessun profilo colore. |
|
|
inviato il 24 Maggio 2020 ore 9:21
Credo sia un argomento molto tecnico e specialistico.
Ci sono anzitutto filtri CFA che non e' detto siano esattamente uguali per le diverse Case.
Le fotocamere evidentemente poi non vengono caratterizzate in modo da portare allo stesso identico risultato. Anzi, magari le Case vogliono mantenere il colore come proprio vanto e segno di distinzione.
Se la scena ripresa, programma raw-converter e profilo colore del software sono gli stessi, come fanno i colori risultanti a essere diversi ?
c'è qualche informazione nel raw che dipende dalla camera e se non è ancora un colore vero e proprio andrà però ad influire su di esso.
Usando poi diversi obiettivi, anche se le camere fossero perfettamente equiparate, qualche differenza più o meno piccola ancora rimarrebbe.
|
|
|
inviato il 24 Maggio 2020 ore 9:24
Quindi il RAW, pur non avendo in sè il colore, ha un imprinting del fabbricante giusto? |
|
|
inviato il 24 Maggio 2020 ore 9:54
<< Se la scena ripresa, programma raw-converter e profilo colore del software sono gli stessi, come fanno i colori risultanti a essere diversi ?>>
Non lo sono. Poi come giustamente dici ci saranno sempre delle differenze dovute all'elettronica specifica: il filtro CFA prima di tutti a occhio e croce |
|
|
inviato il 24 Maggio 2020 ore 10:39
“ Usando poi diversi obiettivi, anche se le camere fossero perfettamente equiparate, qualche differenza più o meno piccola ancora rimarrebbe.
„ Già, anche le ottiche fanno la differenza sul risultato del colore... |
|
|
inviato il 24 Maggio 2020 ore 10:46
A proposito di colori, ho scattato in RAW impostando il Picture Control in monocromatico quindi in Bianco e nero, quando ho aperto il file con il visualizzatore di Windows la foto era a colori. È regolare?
Grazie |
|
|
inviato il 24 Maggio 2020 ore 11:26
@Sergino, ma guardavi il jpg od il raw? Nel secondo caso è possibile, non so bene come funziona ma Windows non legge i profili incorporati |
|
|
inviato il 24 Maggio 2020 ore 11:46
Guardavo il raw, ma forse mi sono sbagliato? |
|
|
inviato il 24 Maggio 2020 ore 12:26
“ Quindi il RAW, pur non avendo in sè il colore, ha un imprinting del fabbricante giusto? „
sì, la stessa scena ripresa con macchine diverse aprendo con lo stesso software darà immagini leggermente diverse nel colore, ma é possibile renderle uguali, qui però ci si scontra con varie filosofie sul colore che per alcuni non è mai proprio uguale, ho usato di proposito il termine “filosofia” perché la scienza ci dice che tutte le macchine possono essere rese uguali nel colore, ma il fruitore di una foto non è il computer ma l'uomo, e qui entra in campo la sua soggettività |
Che cosa ne pensi di questo argomento?
Vuoi dire la tua? Per partecipare alla discussione iscriviti a JuzaPhoto, è semplice e gratuito!
Non solo: iscrivendoti potrai creare una tua pagina personale, pubblicare foto, ricevere commenti e sfruttare tutte le funzionalità di JuzaPhoto.
Con oltre 257000 iscritti, c'è spazio per tutti, dal principiante al professionista. |
Metti la tua pubblicità su JuzaPhoto (info) |
JuzaPhoto contiene link affiliati Amazon ed Ebay e riceve una commissione in caso di acquisto attraverso link affiliati.
