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inviato il 20 Aprile 2020 ore 20:32
Per quel che può valere: se l'app può garantire, entro certi limiti, un migliore contrasto al contagio, ben venga! Io personalmente non ho nulla da nascondere , non me ne potrebbe fregare di meno anche se mi tracciassero h 24! Credo che il 90% dei miei concittadini siano nelle stesse mie condizioni ma, ovviamente, ci saranno i soliti "paladini del diritto" che si sentiranno in dovere di mettersi di traverso, così, per principio, e allora ben vengano eventuali limitazioni alla mobilità. |
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inviato il 20 Aprile 2020 ore 22:12
Se ci sono persone che si mettono di traverso non è "così, per principio", come non lo è il fatto che esista un garante della privacy.
C'è chi ci tiene alla propria privacy, anche se non ha nulla da nascondere.
Tra l'altro vorrei sapere chi ha tirato fuori l'idea che se qualcuno tiene alla propria privacy potrebbe avere qualcosa da nascondere: se uno ci tiene non è per forza un delinquente o uno che non rispetta le leggi.
E' vero, non l'hai scritto tu. Ma è meglio chiarirsi ed evitare fraintendimenti.
Comunque il punto è un altro. Si parla del fatto che si voglia far passare come volontaria un'applicazione che di fatto non lo sarà (o almeno sembra che si debba interpretare così).
Pare che varie forze politiche di vari schieramenti pongano il problema della privacy ed il trattamento dei dati sensibili: www.agi.it/politica/news/2020-04-20/fase-2-app-immuni-pd-8388974/
...anche perché se la gente non la riterrà un'applicazione sicura non la scaricherà o mettrà dati falsi o si "dimenticherà" lo smartphone a casa, rendendo l'applicazione inutile (tra le altre cose).
Si potrebbe pure obiettare che verranno a crearsi cittadini di serie A (chi ha e sa usare uno smartphone) e cittadini di serie B (chi non ha o non può permettersi uno smartphone o chi non lo sa usare). |
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inviato il 20 Aprile 2020 ore 22:51
Sono rappresentante e spesso lascio il cell in auto quando visito i clienti. Mi capita di parlare con dipendenti che tengono lo smartphone nello spogliatoio. Cerco di capire l'utilità di sta cagata.. La userò solo se mi fanno prima un tampone e l'esame sierologico.
30 anni fa per molto meno esplodevano le bombe.
Sempre più cose non mi tornano di questa situazione e temo che "immunità di gregge" non sia solo un modo di dire.
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inviato il 20 Aprile 2020 ore 23:19
se la cosa è gratis.... il prodotto sei tu |
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inviato il 20 Aprile 2020 ore 23:21
Esatto... Il prossimo step sono i tatuaggi per avere un posto di lavoro. |
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inviato il 21 Aprile 2020 ore 7:57
McBrandon però così hai fatto un titolo clickbait 
Non è assolutamente detto che non avere l'app limiti gli spostamenti, infatti anche l'articolo usa parecchi condizionali.
Quindi non mi fascerei troppo la testa.
Tra l'altro pure io troverei sbagliato se fosse così.
Sull'utilità dell'app non dico più niente poiché l'argomento è stato già sviscerato in questo topic.
www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&t=3558363 |
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inviato il 21 Aprile 2020 ore 9:12
Ricollegandomi a quanto detto da Lespauly. Lavoro (o meglio lavoravo e spero di lavorarci ancora) in una raffineria. Il telefono cellulare è consentito solo su pochi uffici. Negli uffici operativi, le officine e le sale controlo, dove ogni giorno incontri decine di persone, di cui molti occasionali, come i lavoratori delle imprese di appalto, ne è proibito l'uso. Quindi l'app sarebbe inutilizzabile proprio nei luoghi dove avrebbe più senso |
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inviato il 21 Aprile 2020 ore 9:35
Di fatto sarei anche disposto all'uso della App se qualcuno mi garantisse la sicurezza necessaria. E purtroppo, quando si parla di tecnologia BT, nessuno ti garantisce un tubo. La app può essere usata come cavallo di Troia per accedere alle info del tuo smartphone.... e sullo smartphone ci hanno già obbligato ad installare le App per accedere all'Home Banking.
Come se non bastasse, per i motivi di cui sopra, la ritengo assai inutile se non abbinata ad una campagna di test personali e ripetuti cosi massiva da risultare impossibile. Ad ogni modo sarebbe molto meglio investire in questo senso.
Ho la ferma impressione che chi dovrebbe prendere delle decisioni assumendosene le responsabilità, preferisca affidarsi al "buon senso civico dei cittadini" che in questo momento non hanno linee guida perché tutti dicono il contrario di tutto. In un momento in cui sedicenti esperti superstar si contraddicono insultandosi a suon di twit, tutti i politici litigano facendo bieca campagna elettorale (ah ma li aspetto al varco tutti sti cani infedeli!), le task force si moltiplicano a macchia di leopardo sui territori (1000 nuovi tecnici alimentano le nuove task force!!!!! MILLE), in tutto sto marasma si chiede fiducia cieca al cittadino facendo leva sulla paura per la salute sua e dei suoi cari! Una volta questi comportamenti venivano riassunti con la parola TERRORISMO!
Odio doverlo dire perché provo antipatia per i "Tedeschi", ma a quanto pare ci hanno dato l'ennesima lezione! Da loro parla una persona in rappresentanza dello stato dopo essersi consultata con i colleghi politici e i QUATTRO tecnici che si assumono le responsabilità. I cittadini sanno cosa fare e i comportamenti sono sensati perché si ha fiducia delle direttive imposte. Da noi parlano tutti e siamo arrivati al collasso della sanità per la mancanza totale di coordinamento. Abbiamo lasciato i cittadini a se stessi e abbiamo lasciato che i medici si trasformassero in martiri... ma non vi ricorda un po' la retorica di guerra quando col presupposto dell'eroismo si mandavano i poveretti fuori dalle trincee?
La prossima volta che andrete a votare, rammentate bene che non ci è stata garantita dal nostro STATO che ora va ad elemosinare in Europa, neppure una maledetta mascherina a testa! Ricordate che il nostro fantastico sistema in periodo di guerra non è riuscito a certificare le mascherine prodotte nelle ns aziende (che si sono riconvertite con la sola forza di spirito imprenditoriale) eppure ci vantiamo di riuscire a comprare quelle fatte nei paesi del terzo mondo. Ricordate anche che nonostante il costo che la ns Sanità grava su ognuno di noi, abbiamo avuto bisogno delle collette fatte dai singoli cittadini che nel frattempo erano confinati in casa senza certezze di un futuro per le proprie famiglie.
Abbiamo bisogno di persone serie al comando (inteso come l'intera classe politica)...Altro che app per risolvere il problema! 
Scusate lo sfogo... vado a raccogliere i cocci.
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inviato il 21 Aprile 2020 ore 9:39
Votare?..
massu' e' pratica desueta.. retaggio del passato.
Ora siamo piu' moderni.. |
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inviato il 21 Aprile 2020 ore 9:54
voteremo con una App... ma tranquilli sarà sicura! |
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inviato il 21 Aprile 2020 ore 10:18
diciamo ci sono troppi dubbi su questa app e si sono troppe app
però se ci sono quelli che hanno usato face app, che danno ok a tutto quello che lo smartphone ti chiede, fai vari challenge dove per esempio metti le foto dei tuoi figli in pubblico su FB(non limitato ai soli amici), la privacy è l'ultimo dei problemi. |
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inviato il 21 Aprile 2020 ore 10:36
“ McBrandon però così hai fatto un titolo clickbait „
Peda, io fino al tuo intervento non sapevo nemmeno cosa volesse dire clickbait.
Tutti le mie discussioni (escludendo questa) e le mie foto hanno avuto titoli, se vogliamo, abbastanza anonimi.
Io in questa discussione non volevo affrontare nuovamente il concetto di utilità/inutilità dell'applicazione (che comunque potrebbe starci), solo far notare (visto che c'erano persone favorevoli alla volontarietà e contrarie all'obbligatorietà), che probabilmente verrà fatta passare, da quello che ho letto, per volontaria una cosa che nella realtà sarà obbligatoria, ma mascherata come volontaria.
Insomma... a me sa di presa per i fondelli (poi magari mi sbaglierò) e con tutto il resto che ne consegue dopo che l'emergenza sarà passata.
Se Juza reputerà che tale discussione debba essere chiusa non mi opporrò e chiederò scusa. |
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inviato il 21 Aprile 2020 ore 10:44
@McBrandon era solo per dire che al momento sono solo ipotesi.
Se poi fosse confermato mi dispiacerebbe perché ad esempio mio padre (che ha 60annni quindi non particolarmente anziano) manco ha uno smartphone e quindi si troverebbe limitato involontariamente, e come lui ci sono altre persone.
Insomma, secondo me, questo scenario di obbligatorietà mascherata non avverrà e l'app rimarrà solo a discrezione del cittadino e su base volontaria |
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inviato il 21 Aprile 2020 ore 10:57
Spero sia come dici tu, Peda, ma io ho forti timori al riguardo... e mi domando a quante cosa ci faranno rinunciare nei mesi prossimi e nei prossimi anni (anche ad emergenza finita) a causa di scelte del genere presentate come "possibilità", "volontarietà", "opportunità"... rinuncia alla tua riservatezza ti aspettano grandi possibilità, rinuncia ad un'altra libertà, ti aspettano notevoli possibilità... |
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