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Dubbi Fujifilm xf10......vs X-trans con xf18 vs xf18-55@18mm


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avatarjunior
inviato il 16 Aprile 2020 ore 16:43

Ciao a tuttii Sorriso
Ho una Fujifilm x-t20 che adoro e utilizzo quasi esclusivamente con xf23 1.4 (praticamente incollato ;-)) e xf56 1.2, ottiche di cui apprezzo sopratutto dettaglio, colori e microcontrasto.
Oltre a queste ottiche ho un xf18-55 che ahimè non regge molto il confronto e che mantengo chiuso nell'armadietto perchè in qualche situazione (pochissime) uno zoom si è rivelato indispensabile.
Da qualche tempo mi sta passando per la testa l'idea di un setup da viaggio davvero minuscolo (soprattutto per uscite senza borsello al seguito).....da qui l'idea di affiancare il mio corredino con una Fuji xf10, che ormai tutti conosciamo MrGreen
Il dubbio che tuttavia mi assale, in attesa di provarla quando ci sarà nuovamente la possibilità di un evento Fuji, è se è troppo azzardato pensare che le performance della xf10 possano essere superiori a una X-Txx accoppiata al xf18-55@18mm.
Ovviamente per me l'ideale sarebbe avere una qualità il più possibile vicina a una X-Txx con il fisso xf18 f2, ma so bene che è impossibile.
Qualcuno di voi può dirmi, o ancora meglio mostrarmi, quanto le performance della xf10 si discostano da xf18 e xf18-55, e se sono più simili a quelle del fisso (magari!) o dello zoom, sopratutto su dettaglio e microcontrasto???
L'autofocus non è un problema. Spesso scatto a tutta apertura.
Grazie mille!!! ;-)

avatarjunior
inviato il 17 Aprile 2020 ore 6:30

Ma una xf10 costa meno di un obiettivo xf-18mm?
Se non vuoi proprio dar via lo zoom che non ti piace, ma vuoi tenerlo perché a volte "indispensabile", a quel punto potresti pensare anche a un 16 mm o, meglio, addirittura il 14 mm.

avatarsupporter
inviato il 17 Aprile 2020 ore 7:33

Ma perché speri di tornare a viaggiare presto? Confuso

avatarsenior
inviato il 17 Aprile 2020 ore 10:08

"Ma perché speri di tornare a viaggiare presto? "

Che domandaccia, ma putroppo...

Per tornare in argomento, come ti hanno prospettato, visto il limitato ingombro della Xt20, anch'io preferirei un 16 o 18mm. potendo così disporre -se necessitasse- di avere sempre con sé la fotocamera principale con i suoi obiettivi, anch'essi in definitiva piuttosto contenuti.

avatarjunior
inviato il 17 Aprile 2020 ore 10:21

Lo zoom 1855, il fisso 18 e la lente della xf10 non saranno a livello dei 2 fissi che già possiedi. Come già ti è stato suggerito, il completamento "di livello" della triade sarebbe il 14 o il 16. Ma non è quello che hai chiesto.
Personalmente possiedo il 1855 e lo tengo per le vacanze, in quell'ambito va benone.
Possiedo anche il piccolo 1545, che ho pagato 90 euro usato e lo uso solo a 15. E' un'ottima soluzione per un wide compatto e super economico.
Il 18 f2.0 non è una lente perfetta, ma ha un suo motivo di esistere, lo trovo piacevole in street, meno in paesaggi dove spappola un po' ai bordi.
Non ho mai avuto la xf10, ma possiedo la progenitrice x70, non ho mai approfondito se la lente sia la stessa. La x70 comunque si difende abbastanza bene, lontana in ogni caso dalle prestazioni dei fissi luminosi. Ho qualche scatto in galleria.
Avere una compatta torna comunque utile come macchinetta da borsa di tutti i giorni e secondo corpo di sicurezza.

avatarsenior
inviato il 17 Aprile 2020 ore 10:31

Ma cosa te ne frega scusa?
Sono cose non paragonabili, se ti serve uscire senza borsello ne il 18-55 ne il 18 fanno al caso tuo. Che sia nitida o meno la xf10 è la scelta da fare per un setup ultraleggero da viaggio.
Se invece ti serve un 28 equivalente allora discutiamo della resa e ti dico che il 18 fisso f2 è una bellissima lente pur non essendo nell'olimpo delle migliori come nitidezza (almeno a TA, chiusi di qualche stop sono tutti buoni).

avatarjunior
inviato il 17 Aprile 2020 ore 11:31

Se vuoi star più compatto allora è il caso che pensi anche che "esperienza" di scatto cerchi.

Se cerchi una esperienza di scatto "alla Fuji" e come la tua X-T20 con i fissi, (ghiera tempi e ghiera diaframmi bene in vista e azionabili senza guarda il display) allora ti conviene cercare una X70 usata, che in più ha l'enorme vantaggio del display orientabile.

Se invece di questa cosa non te ne frega nulla e magari preferisci i 24mpx bayer allora allora XF10. Ma a questo punto valuterei anche una Ricoh GRII usata, se sei un maniaco della nitidezza pare che quest'ultima eccella proprio in quel campo a livello di ottica, e si dice che abbia un ergonomia molto efficace. Ovviamente non avrai i JPG pronti delle simulazioni Fuji e possibili problemi di sporco sul sensore.

Più o meno come prezzi dovresti essere li con tutti e tre i modelli, con la X70 decisamente più difficile da trovare.
Certo, poi rimane il mometo contingente e la difficoltà di acquistare un usato.

avatarjunior
inviato il 17 Aprile 2020 ore 13:06

Grazie a tutti per i consigli, ragazzi!!Sorriso
Di uscite e vacanze, purtroppo, non se ne parla ma colgo il momento per "studiare" e razionalizzare il corredino.

Lo zoom 1855, il fisso 18 e la lente della xf10 non saranno a livello dei 2 fissi che già possiedi. Come già ti è stato suggerito, il completamento "di livello" della triade sarebbe il 14 o il 16. Ma non è quello che hai chiesto.

ADORO sia il 14 e, soprattutto per la sua versatilità, il 16 1.4 (anche la versione 2.8 che ho avuto modo di provare per 2 giorni non è male)...tuttavia con entrambi, anche abbinati alla minuscola x-t20, serve il borsello...........

Avere una compatta torna comunque utile come macchinetta da borsa di tutti i giorni e secondo corpo di sicurezza.

Da qui in effetti l'idea di una piccola xf10...secondo me ancor più sfruttabile di una X100...
La Fuji x70 è un'altra macchina sicuramente da valutare, anche se 16mpx mi stanno un pò stretti nei crop.
Mi piacciono tantissimo le simulazioni e i colori jpeg Fuji, quindi al momento non valuto Ricoh.
Sony RX100/Panasonic LX15 no perchè non voglio scendere sotto un aps-c.

Ma cosa te ne frega scusa?
Sono cose non paragonabili, se ti serve uscire senza borsello ne il 18-55 ne il 18 fanno al caso tuo. Che sia nitida o meno la xf10 è la scelta da fare per un setup ultraleggero da viaggio.

Si, non sono assolutamente paragonabili, cerco di esprimermi un po meglio:
Se la XF10 non arriva a certe caratteristiche sono disposto a farne a meno o a cercare altre soluzioni, anzichè "accettare" immagini al di sotto di quelle che può dare il 18-55@18mm su x-trans.
Sicuramente esagero, ma scattando quasi esclusivamente con ottiche fisse del calibro del 23 e 56 ritengo solo "accettabili" ormai le immagini che riesce a catturare il seppur OTTIMO zoom Fuji 18-55.

La mia perplessità è: una XF10, che è comunque una molto apprezzata aps-c con ottica fissa, riesce a superare le performance in generale (sopratutto in nitidezza e microcontrasto) che posso avere con lo zoom 18-55@18mm montato su X-TRANS, ed è davvero da pazzi pensare che può almeno "avvicinarsi" come look al XF18f2.......??

Mi piacerebbe una compattina che mi possa dare il più possibile il look inciso, contrastato e definito tipico di un "fisso" Fuji a f2.8 o f4 e senza post-produzione.

avatarjunior
inviato il 17 Aprile 2020 ore 13:52

Non c'è una gran rosa di candidate…
Io ho avuto diverse serie X100 e sono tutte delle gran macchine. Quella che ho amato di più come resa è la X100T e la X70 è simile a questa, per questo motivo l'ho cercata per quasi 3 mesi.
La Xf10 non l'ho presa in considerazione poiché volevo Xtrans e mi risulta indispensabile il display basculante dato che senza mirino. Per lo stesso motivo ho scartato la Ricoh che vorrei comunque provare un giorno.


avatarjunior
inviato il 17 Aprile 2020 ore 14:09

Una soluzione può essere anche una xm1 o una xa1 da pochi soldi con il 18 che è compatto.
Io ne ho ben 2 di xm1 (una appena venduta e una non la venderò mai). Con il 18 o il 27 o il 15-45 sono molto più compatte della xt20 che pure possiedo.

avatarjunior
inviato il 18 Aprile 2020 ore 15:31

La XM1 è davvero compatta ed offre tanto se si pensa che usata vien via con 120/170€... sbaglio?

avatarjunior
inviato il 18 Aprile 2020 ore 15:57

Si... io lho presa da poco a 120 come nuova. Le dimensioni sono una via di mezzo tra x70 e xe2. Assolutamente una spesa ben ripagata. Mancano le numerose simulazioni film, ma ci si arrangia comunque.

avatarjunior
inviato il 18 Aprile 2020 ore 16:37

Una soluzione può essere anche una xm1 o una xa1 da pochi soldi


Grazie del consiglio, ma in passato ho avuto una X-E2 (che quindi ha x-trans II e x-processor II, come la x-m1 e la x-a1) e davvero ho notato un salto di qualità notevolissimo delle macchine Fuji a partire dall' x-trans III e x-processor PRO, che per questo mi piacerebbe mantenere.
Anche per le funzionalità migliorate in Capture One e per il possibile utilizzo con X-RAW Studio.
Spero che in futuro riproporranno modelli "accessoriati" (apprezzo soprattutto x-trans e display basculante, in dimensioni contenutissime senza mirino) come la X70 o la x-m1 come dicevate, ma aggiornate con le tecnologie più recenti....

avatarsenior
inviato il 18 Aprile 2020 ore 17:21

Posseggo ancora la xt10,per cui stesse dimensioni della tua,la usavo come una compatta con il 27/2.8 pancake presi di proposito.
Quell'accoppiaya sta veramente in tasca se si escludono i jeans.

avatarjunior
inviato il 18 Aprile 2020 ore 22:08

@marcolollo
ho anche io una xt20 e tutta questa diffferenza dalla xm1 non la vedo. Anzi vorrei dire che complessivamente le foto mi sembrano anche più belle in jpg.

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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