| inviato il 06 Marzo 2020 ore 11:48
Buongiorno a tutti!
a fine gennaio iniziai la prima parte questo topic..Nel frattempo ho anche danneggiato la cornice di aggancio dell'oculare della mia m1.2  quindi sarei ancora più orientato ad un cambio, ma nel mio cervello si stanno avvicendando troppe idee e troppi pensieri, da qui la mia richiesta di "aiuto"..
1)La parte razionale di me vorrebbe rimanere in m43, possibilmente facendo un upgrade del corpo, ma il mercato non offre molto: la m1.3 non mi ha suscitato grandi emozioni (mannaggia a Oly, se fosse un po' meglio non sarei qui a sagrinarmi), la G9 è ancora una bella macchina ma sostanzialmente equivalente alla m1.2, della futura "g10" non si sa niente, né se, né quando...la m1x mi piace come ergonomia, ma avrei problemi a trasportarla...
2)la mia parte scimmiesca invece vorrebbe una ML FF, tra Sony a7r3, Canon R, Nikon Z6.. il fatto è che non credo esista un negozio che prenda tutto quanto il mio corredo valutandomelo il giusto..E dovrei ridurre considerevolmente il numero di ottiche, ragionando molto bene su quali scegliere. Ci sarebbero dei miglioramenti (EVF, qi generale), ed anche se la qualità delle mie foto molto probabilmente rimarrebbe la stessa, forse avrei più voglia di uscire a scattare;
Con la a7r3 prenderei probabilmente tamron 17-28 + Sony 24-105 + Sony 70-200 f4 (o Tamron 70-180) + 35 f1.8 + 85 f1.8, facendo una stima di massima dovrei starci dentro senza smenarci troppi €, sistema più completo senza esagerare con le dimensioni;
Con la Eos R prenderei 15-35 f2.8+ 50f1.2 + 24-105L; questi sono gli obiettivi che al momento sulla carta mi piacciono di più, ma costano un tuono e di usato non ce n'è, quindi purtroppo è l'alternativa meno probabile;Il corpo è anche quello che mi piace meno per mancanza di ibis;
Con la Z6 14-30 f4+24-70 f4 + 35f1.8 + 85f1.8; anche qui dovrei starci abbastanza dentro, sistema abbastanza leggero e compatto;
3) la parte ancora più conservativa invece mi sta dicendo di star buono, aspettare finché non finisce sta grana del Coronavirus, o finchè non ci sono novità significative nel settore (sveglia Panasonic!!!!)
Che mi dite?
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| inviato il 06 Marzo 2020 ore 11:52
Prendi una m1.2 per i seguenti motivi:
1) spendi poco
2) la conosci già perfettamente e quindi la sfrutti subito al 100%
3) mantieni tutto il tuo corredo
4) mantieni il tuo modo di fotografare.
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| inviato il 06 Marzo 2020 ore 11:58
In ambito m43 oggi come oggi non c'è nulla di significativamente migliore di ciò che hai già. Da quel che si legge in giro entro l'anno panasonic presenterà due nuove m43 ma non è detto che ci sia una g10 né che essa sia tanto migliore delle attuali. Io alla G9 ho affiancato una a7R2 e ti confermo che la QI sale (ma le foto più o meno quelle sono) ma pure gli ingombri. Se è scimmia come si dice prendi Sony, è valida (pure le Z e le R lo sono ma per sony trovi usato e materiale a prezzi buoni). Se non c'è urgenza o problemi scimmieschi, tieni la em1.2 e prendi una seconda em1.2 o g9 (per provare qualcosa di nuovo) spendendo sui 600 euro nell'usato poca spesa tanta resa e poi tra qualche mese vedi. |
| inviato il 06 Marzo 2020 ore 12:11
“ ed anche se la qualità delle mie foto molto probabilmente rimarrebbe la stessa, forse avrei più voglia di uscire a scattare “
„ „
Non comprendo l'avere piu o meno voglia di scattare perche' si cambia il corredo.
Sara'..... |
| inviato il 06 Marzo 2020 ore 14:10
Grazie per i primi commenti..
@Squalo non credo di ricomprare un'altra m1.2, al limite provo ad aggiustare alla bell'e meglio la mia (o alla peggio tenerla com'è), che a parte questo difetto non ha altri problemi.
@leonardor, escludo il doppio corpo perchè non me ne farei niente, non ne ho proprio l'esigenza..la g9 mi stuzzica più che altro per l'evf, però per il resto non si discosta molto dalla m1.2 ed in più è anch'essa a fine carriera, altrimenti non mi spiego tutti i cashback e sconti che hanno fatto e continuano a fare..
@speedking non hai tutti i torti, ma... mai avuto giocattoli nuovi?;) un gioco nuovo per playstation, una macchina nuova, qualsiasi cosa che ti stimolasse un po' la fantasia e la voglia di sperimentare?
Non sono un professionista quindi non ho bisogno di imparare in fretta e furia ad usare uno strumento..
@Simgen “ o stai fermo fino al nuovo sensore m43 (perché se anche la g10 avesse lo stesso, si ripeterebbero gli stessi discorsi Oly) „ arriverà mai?
“ inizi a sfoltire il corredo fino all'autunno tenendoti solo le ottiche fondamentali „ ho valutato anche questo, ma le vendite tra privati mi sfibrano...la pazienza non è una delle mie doti
La A7r3 credo che sia la più matura tra le scelte nelle ml FF sia come corpo che come corredo..si trova a poco più che la a7.3 liscia...l'unica cosa di cui non sono sicuro delle sony è la tropicalizzazione (cosa che in Olympus mi da estrema fiducia).. |
| inviato il 06 Marzo 2020 ore 14:46
L'idea del doppio corpo era più che altro per consentirti di sperimentare spendendo poco e prendendo tempo fino ad un eventuale nuova g10 con nuovo sensore. La G9 non pare essere a fine carriera avrà un paio di anni ancora davanti. Gli sconti li hanno fatti da subito anche perché (ma è stato detto molte volte) una em1.3 allo stesso prezzo di xt4 o a7.3 è cara, una G9 che alla fine fa le stesse cose ed alcune pure meglio della olympus a 8/900 euro ha molto più senso di mercato. Dai dentro la tua em1.2 e prendi una G9 vedi come ti trovi con Panasonic e intanto passa qualche tempo, poi se viene fuori la g10 fine di mondo bene sennò vendi la G9 e prendi la a7R3. Per esperienza (anche io non mi ci metto a vendere tra privati) se cedi in blocco ad un negozio ci rimetti un bel po'. La Sony ha una costruzione complessivamente più che valida magari un pò meno di oly o pana ma se non la lavi con la canna dell'acqua non ti dà problemi comunque. |
| inviato il 06 Marzo 2020 ore 20:39
Ciao
Ho guardato la tua galleria e sinceramente tu puoi scattare con qualsiasi cosa...quindi la domanda è non tanto la qualità tecnologica (dati tecnici) nel tuo caso, ma con quale sistema otterrai l'esperienza d'uso più interessante...
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| inviato il 06 Marzo 2020 ore 21:44
Se la scimmia ti prende, c'è poco da fare.
Occhio alla 7R III: gran macchina, ma files pesanti (upgrade computer, memorie, ecc.), e -per te che vieni dal m4/3 dove il primo scatto è buono- molta più attenzione alla tecnica di scatto.
Te lo dico perché qualche amico il salto l'ha fatto, e non son tutte rose e fiori, specie all'inizio.
Piuttosto una 7 III liscia, se vuoi un mio consiglio, già meno impegnativa sotto vari profili.
Se invece la scimmia è governabile, come qualcuno ti ha suggerito attendi le nuove uscite m4/3 e decidi. |
| inviato il 07 Marzo 2020 ore 9:01
Banalmente la cornice di aggancio non è riparabile? Penso di sì.
Il m4/3 aumenterà la sua qualità quando arriverà un cambio tecnologico a livello del sensore, che sembra però ancora lontano.
Vista la tipologia delle foto che hai in galleria, oltre al FF, c'è un altro modo di aumentare la qualità, prendersi una Sigma SD Q con qualche bella ottica Art. Resa da medio formato, spesa relativamente piccola. |
| inviato il 07 Marzo 2020 ore 10:15
Fermo restando che io non riscontro difficoltà particolari nello scattare con la ARIII (che ho avuto brevemente) nè con la A7R2 che uso normalmente (nessun micromosso o necessità speciale, se serve chiudi un pò per recuperare pdc, il pc basta che sia una macchina normale nn obsoleta ed i dischi rigidi oggi costano pochissimo), l'unico handicap che incontrerai è naturalmente in termini di peso e di costo. In uno zainetto da bagaglio a mano col micro copri tutte le focali da 18 a 800 mm eq. col FF la borsa è più che doppia (ed arriva a 600mm ma c'è l'apsc mode). E devi prepararti a spendere più del doppio nelle lenti (soprattutto gli zoom buoni costano i fissi meno). Insomma le solite cose dette e ridette sul forum. Ma capisco che ci sia la curiosità di provare. La SD4 non te la consiglio, il foveon ha una resa spettacolare (sotto i 400 iso) ma una lentezza operativa esasperante ed una necessità di strumenti dedicati e farraginosi in post. |
| inviato il 07 Marzo 2020 ore 10:23
Ma per quale motivo vorresti lasciare il m43? Cosa non ti soddisfa del sistema?
Passare a ff comporta ingombri e pesi molto superiori |
| inviato il 07 Marzo 2020 ore 10:48
Non so che ottiche hai ma io investirei su ottiche pro o panaleica,sulla macchina é il top in questo momento, poi se per te ingombri e peso non sono un problema allora qualsiasi sistema FF scegli è ottimo.Ciao. |
| inviato il 07 Marzo 2020 ore 10:55
Scusa non avevo visto la tua attrezzatura ma sei già al top quindi a questo punto senza rimetterci molto come già ti ho detto prima qualsiasi brand scegli va più che bene ,oppure aspetterei rimanendo su 4/3. |
| inviato il 07 Marzo 2020 ore 11:21
“ 3) la parte ancora più conservativa invece mi sta dicendo di star buono, aspettare finché non finisce sta grana del Coronavirus, o finchè non ci sono novità significative nel settore (sveglia Panasonic!!!!) „
Io aspetterei che finisca questa prima ondata di Coronavirus (tanto diventerà stagionale come l'influenza, ma al prossimo inverno saremo più attrezzati per affrontarlo) e rifletterei con calma.
Ho visto che fai molte foto di viaggio, o comunque dove c'è da camminare parecchio, sei cosi sicuro di voler passare a sistemi più pesanti e ingombranti?
L'ingombro/peso è principalmente legato alla dimensione del sensore e all'ergonomia del corpo macchina (se fai il corpo macchina troppo piccolo/leggero dopo sei scomodo ad usare gli zoom luminosi e i supertele del corredo). Il fatto che sia mirrorless non riduce in modo significativo le dimensioni. I modelli con una buona ergonomia sono all'incirca grossi quanto i corrispettivi reflex.
j.mp/2VTASQ0
Su m43 non ci si fa troppi pensieri a portarsi un paio di lenti in più, su FF mi trovo a valutare ogni singola lente che porto. Sopratutto se c'è il problema dell'ingombro/peso del bagaglio a mano. Ultimamente stanno mettendo limiti davvero fastidiosi sullo spessore dello zaino.
Quando passerò a mirrorless sul FX (ho tutto Nikon, andrò quasi di sicuro sulle Z, per ora di mirrorless ho solo una EM5II di Olympus) di certo non lo farò per il peso e l'ingombro. Già ora trovo scomodo usare corpi tipo D90/D7100/D600/D750 senza battery grip aggiuntivo. Ho le mani grandi e mi piace avere i comandi comodi su un corpo non troppo sbilanciato verso la lente. Pure sulla EM5II non smonto mai il battery grip, ed è troppo piccola anche lasciandolo montato.
Se proprio sei deciso a prendere una FX, io non lo farei vendendo il tuo ottimo corredo m43. Affiancherei un corpo e una lente per volta per le uscite più "leggere" dove puoi portarla senza problemi. Cosi puoi provare il sistema e vedere se fa al caso tuo. Non è detto che ti piace, potresti tornare felice di corsa al tuo m43. Se già hai poca voglia di uscire a fotografare, un corredo più pesante ed ingombrante, passata la fase "giocattolo nuovo", ti fa passare ancora di più l'entusiasmo. |
| inviato il 07 Marzo 2020 ore 12:58
@leonardor la tua idea non è affatto da sottovalutare..potrei dar via qualche ottica che non utilizzo e prendere una g9 usata, tanto per ingannare l'attesa..ci penserò seriamente..Ho capito bene,sei passato da a7r3 a a7r2?
Si vendere in blocco porta a perdite di denaro,ma ad un guadagno in salute
@centauro attendevo un tuo saggio commento
La a7.3 sarebbe un'ottima opzione, ma ha un evf inferiore, non c'è scatto high-res, e non avrei più il crop APS-C che mi darebbe la R.
Devo ammettere che ultimamente, scattando in analogico più che in digitale, valuto mooolto di più lo scatto. Il "problema" della gestione file potrebbe presentarsi,il mio Mac non è all'ultimo grido.. se solo Sony permettesse di scegliere la "taglia" Del raw come Nikon o Canon sarebbe la ciliegina sulla torta.
Potrei anche attendere la a7.4 e vedere se migliorano quel tanto che basta..24-30mpx con evf all'ultimo grido stile a7r4.
@hobbit, credo che si debba smontare tutta la calotta dell'evf,non so quanto possa costare ne quanto tempo possa necessitare al giorno d'oggi..
Le Sigma non le ho mai valutate..ne prese in mano..non credo siano un'opzione, ottiche rarissime e poco rivendibili..
@maurizioXP il maggior limite che sto riscontrando è il lentissimo sviluppo da parte dei produttori..a livello di qi si può fare meglio(GD e iso) ma devo ammettere che ad oggi mi ha soddisfatto nella maggior parte dei casi..
Le ottiche ff sono a pari focale e apertura decisamente più grosse,ma se si prendono ottiche 1.8 sia Sony che Nikon hanno proposte abbastanza compatte..ovviamente non potrei più avere ottiche da 14mm a 300 ad f2.8 in un borsello..dovro ridurre drammaticamente il corredo.. |
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