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Vivi meno, la Pensione bugiarda


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avatarsenior
inviato il 29 Ottobre 2019 ore 15:51    

In Italia si vive di meno, il trend si è invertito.
provate a digitare su google speranza di vita alla nascita italia , ecco cosa appare:
www.google.com/search?client=firefox-b-d&biw=1279&bih=647&
ma mentre succede questo, chi va a farsi fare i conti per andare in pensione, se li vedrà fatti come se di anno in anno le aspettative di vita AUMENTERANNO. Cool
Non c'è un cavolo di giornalista con gli zibidei che denuncia questa vergogna.
All'annuncio che "l'esperimento" QUOTA 100 sarà revocato Eeeek!!! molte persone si vedono nuovamente davanti l'incubo della legge Fornero, un calcolo fatto consideranno che nel 2020 si vivrà + a lungo, e ancor di + negli anni a venire.
Tutto falso.

avatarsenior
inviato il 29 Ottobre 2019 ore 15:55    

In realtá non ho mai capito perché le donne possano andare in pensione prima, nonostante un' aspettativa di vita piú alta degli uomini...

avatarsenior
inviato il 29 Ottobre 2019 ore 16:05    

comprensibile la tua osservazione ma non è una guerra tra poveri.
è una vergogna che nonostante il trend si sia invertito, se vai a farti fare i calcoli per la pensione ti dicano il contrario.
Chiunque può andare gratuitamente da un Patronato, anche se hai 20 anni d'età e lavori da un anno.
Ti diranno che ad ogni anno si penserà che l'età della morte sarà sempre più lontana e quindi è giusto che nel 2040 si vada in pensione ad 80anni.

Ma succede il contrario, è finito il trend positivo.
Causa (oltre gli ovvi limiti umani) vita di cacca, con cibi schifosi ed aria inquinata i progressi della medicina perdono per ora solo 0 ad 1 contro lo stato tossico in cui viviamo, in futuro il trend potrebbe peggiorare ulteriormente.

Ma fanno gli gnorri quelli dell'INPS, è vergognoso. Fanno finta che accada il contrario quando ti fanno le proiezioni per la tua pensione.

avatarsenior
inviato il 29 Ottobre 2019 ore 16:11    

vero. Ma troppo spesso queste leggi sono scritte da burocrati che non vengono dal mondo del lavoro altrimenti non sarebbero.....formulate così.

avatarsenior
inviato il 29 Ottobre 2019 ore 16:16    

Triste realtà quella delle pensioni, io spero sempre in una proposta di pensione minima a 51anni con N anni ni contributi e me ne vado a gambe levateMrGreen
Altrimenti tocca farci la muffa fino a 75 quando è il mio turno

avatarsenior
inviato il 29 Ottobre 2019 ore 16:28    

a 51anni con N anni ni contributi e me ne vado a gambe levate

prova a chiedere ad un patronato cosa succede se decidi di licenziarti prima.
riceverai delle amare sorprese.

avatarsenior
inviato il 29 Ottobre 2019 ore 16:39    

Esistesse un'alternativa sostenibile, che non preveda tagli a sanità, istruzione, infrastrutture.. anche io vorrei andare in pensione domani, ma è come prendersela con l'oste perchè il conto è salato, dopo aver banchettato come dei. Mancano i soldi, vengono finanziati condoni e misure che definire inutili è riduttivo. Piü che con la fornero bisognerebbe farsi due domande sulla classe politica degli ultimi vent'anni..

comunque:

www.infodata.ilsole24ore.com/2017/09/17/italia-leta-pensionamento-non-


avatarjunior
inviato il 29 Ottobre 2019 ore 18:06    

Sulle pensioni non entro nel merito. Ma non è esatto dire che si vive di meno o che è finito il trend positivo. Stai confondendo le oscillazioni con il trend, non a caso per il 2018 il dato è 85.8 per le donne (nel 2014 era 85.6) e 80.8 per gli uomini (80.7 nel 2014), 83.24 totale, che è più alto del 83.09 del 2014. Qui trovi i dati fino al 2017 data.worldbank.org/indicator/SP.DYN.LE00.IN?cid=GPDit_10&locations (stessa fonte del grafico di Google che si ferma al 2015).

EDIT: globalmente c'è stato un rallentamento, molto probabilmente dovuto alla crisi economica del 2008 e al permanere fin oggi (e globalmente) in una situazione di stagnazione economica.

avatarsenior
inviato il 29 Ottobre 2019 ore 18:22    

non penso sia corretto considerare per i fini pensionistici un trend aggiornato annualmente, soprattutto in quel modo, il confronto più corretto sarebbe tra generazioni di lavoratori. Altrimenti si entra nel paradosso, le medie vanno adeguatamente pesate.

avatarsenior
inviato il 29 Ottobre 2019 ore 18:31    

i grafici che reputo attendibili sono questi:
questo va fino al 2016


come si può vedere chiaramente qui www.habitante.it/habitare/living-e-tendenze/aspettativa-di-vita-quanto
e dimostra una prima tendenza negativa.
La Francia e gli USA non sono messi meglio di noi.
La pacchia del miglior vivere è finita, mettiamocelo in testa.
Potremmo come occidentali vivere di + e meglio, vedi Emma Morano
it.wikipedia.org/wiki/Emma_Morano
oltre 117 anni. Ma questo non accadrà, anzi, il trend negativo già in atto sarà riconfermato e peggiorerà ulteriormente.
La scienza medica è andata avanti ma questo è il momento degli esiti del cattivo vivere, della poca salute che otteniamo respirando aria malsana e mangiando cibi alterati nella genuinità fin dalla produzione.

La salita negli anni precedenti era dovuta soprattutto alla continua diminuzione della mortalità infantile, ma i vecchi vivevano di più di quanto non accada adesso.

avatarjunior
inviato il 29 Ottobre 2019 ore 18:47    

I grafici che stai linkando hanno come fonte dei dati la Banca Mondiale e sono gli stessi dati a cui mi riferivo io. Il trend è di nuovo positivo, non puoi fermarti al 2015 solo perchè ti fa comodo e dimostra la tua tesi, si chiama cherry picking. Il rallentamento del trend riguarda tutto l'occidente alcuni pensano che sia dovuto alla crisi e alla successiva stagnazione economica (https://journals.openedition.org/qds/1569).

non penso sia corretto considerare per i fini pensionistici un trend aggiornato annualmente, soprattutto in quel modo, il confronto più corretto sarebbe tra generazioni di lavoratori. Altrimenti si entra nel paradosso, le medie vanno adeguatamente pesate.


Non entro nel merito di questo discorso, non credo Juza sia il luogo adatto, faccio solo notare che l'aspettativa di vita non è affatto entrata in un trend negativo.

user192226
avatar
inviato il 29 Ottobre 2019 ore 18:53    

Probabilmente non ci sono soluzioni praticabili alla questione Pensione in Italia e quindi le pezze messe vengono regolarmente attaccate al fondoschiena dei poveracci che hanno passato la vita a lavorare. I soldi sono il problema. Risolviamo il problema con il sistema CASA DI CARTA. E viviamo tutti e 60.000.000 più sereni e felici.

avatarsenior
inviato il 29 Ottobre 2019 ore 18:54    

continui a vedere quello che vuoi a mio parere.
non consideri il fatto che il trend è cresciuto tanto solo per la diminuzione della mortalità infantile ma non vuoi accettare che i vecchi una volta vivevano più a lungo.
A mio avviso, permettimi, fa veramente ridere che la crisi ha fatto morire le persone nel 2015, mentre la crisi del 2000 e del 2008 faceva vivere le persone di più. MrGreenCool
Vorrei essere smentito dalla prossima proiezione Gert,
vediamo, tra 62 giorni quest'anno finisce.
Ma intanto il 2017 ed il 2018 come mai non sono stati ancora messi fuori? TristeConfuso

o meglio, avevo letto un articolo l'anno scorso ma era deprimente e non per l'Italia ma per tutta l'Europa, ma non lo trovo più.

avatarsenior
inviato il 29 Ottobre 2019 ore 19:02    

Anche l'aspettativa di vita basata su una media è un concetto molto comodo, se vediamo la quantità di centenari e come si distribuiscono su 2-3 generazioni forse vengono fuori cose interessanti. Questo intendevo.

avatarsenior
inviato il 29 Ottobre 2019 ore 19:03    

@Fabio F77

credo di non aver ancora afferrato il concetto allora.


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