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Anno 2500 velocità di curvatura?


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avatarsenior
inviato il 15 Luglio 2019 ore 18:42    

il 20 luglio 1969, L'uomo raggiunge la Luna, distanza 385.000Km (1,28 secondi luce).
tempo per raggiungerla circa 4 giorni e 7 ore.

Anni 2030. L'uomo dovrebbe raggiungere Marte, distanza minima 150 volte in più, 57.590.630 (192 sec. luce).
tempo necessario previsto circa sei mesi. (42 volte il precedente, circa tre volte più veloci).

Anni 2090, se la progressione continua in questo modo,
distanza raggiunta 8.638.594.500km (8 ore luce). è maggiore della distanza da Plutone.
se la progressione è mantenuta 7 anni per raggiungere quella distanza.

Anni 2150, distanza raggiunta 50 giorni luce. (98 anni di viaggio)

Anni 2210, distanza raggiunta 20 anni luce. (1372 anni di viaggio)

La stella più vicina è Alfa Centauri, 4,365 a. luce

Se mandiamo avanti la progressione ma solo sull'accorciamento dei tempi di percorrenza:

2270 450 anni per raggiungere la stella

2330 150 anni

2390 50 anni

2420 16,6 anni

2480 5,55 anni

2530 meno di due anni. (superamento della velocità/luce, quindi velocità di curvatura come unica possibilità).

Secondo queste progressioni, intorno all'anno 2500 dovremmo essere in grado di raggiungere Alfa Centauri, fisicamente.



è certo solo una speculazione, e non credo che ne parleremo sul forum quando sarà il momento.MrGreen



user28347
avatar
inviato il 15 Luglio 2019 ore 19:21    

carlo rubbia diceva che si poteva accellerare fino a 9 decimi della velocità della luce un razzo nucleare ma impiegava un anno per arrivare a 270000 km al secondo e un anno per frenare vicino a una stella e poi tornare indietro ,lascio fare i calcoli a te ma credo almeno 10 anni per la stella più vicina?

avatarsenior
inviato il 15 Luglio 2019 ore 19:27    

Ste cose mi mettono ansiaSorry

avatarsenior
inviato il 15 Luglio 2019 ore 19:34    

grazie per gli interventi.
Ma perchè l'ansia? ma no, tutto tranquillo.

Sergio, sicuramente non si sopravvive all'accelerazione eccessiva.
4G sono considerati accettabili, per chi è preparato.
9G molti anche tra i preparati, svengono in 30 secondi se va bene.
12G, qualcuno, molto dotato e con equipaggiamento per la ventilazione forzata, oltre alle tute ovviamente, riesce a resistere una decina di secondi.

Ma in teoria, alla velocità di curvatura potresti avere la stessa accelerazione che puoi avere con un'automobile, perchè non è tanto la velocità (e quindi l'accelerazione) ad essere chiamate in causa, ma piuttosto la deformazione dello spazio.

avatarsenior
inviato il 15 Luglio 2019 ore 20:01    

Nel 2500, ma anche molto prima, l'uomo, o meglio un suo sosia praticamente perfetto, volerà a qualsiasi accelerazione senza problemi...

Non avrà alcun senso mandare un uomo così lontano, basterà la sua brutta/bella copia

avatarjunior
inviato il 15 Luglio 2019 ore 22:22    

Sarebbe interessante vedere i requisiti energetici per una simile progressione.

Secondo me si scoprirebbe che quasi da subito servirebbero sorgenti energetiche oggi inimmaginabili, altro che fusione nucleare

avatarsenior
inviato il 15 Luglio 2019 ore 22:44    

al momento per una velocità a curvatura abbiamo solo esempi energetici pari a quelli di un buco nero.
Ma si sostiene anche che un buco nero potrebbe avere in teoria una massa molto bassa.
Si tratta di buchi neri teorici ma non impossibili.
Quindi se è necessario un buco nero per piegare a sufficienza lo spazio, non sappiamo se un micro-buco nero potrebbe avere la massa di una mela.

Quindi è probabile che i nostri parametri per capire quanta energia serva per la velocità di curvatura risentano di stime completamente fuori scala rispetto al possibile.

avatarsenior
inviato il 15 Luglio 2019 ore 22:46    

Per cominciare sarebbe interessante avere la certezza di averla raggiunta, la luna MrGreen

avatarsenior
inviato il 15 Luglio 2019 ore 22:47    

MrGreen
si, ci sono molte ipotesi che sia un fake, mister Kubrick e tutto il resto...
l'ho lasciate fuori per ovvi motivi.
altrimenti si parla di quello e non di questa speculazione.
:-P

avatarsenior
inviato il 15 Luglio 2019 ore 22:51    

Bella progressione.

Peccato che sia irreale.
Nel 2500 i nostri discendenti forse reinventeranno l'arco e le frecce, altrimenti caccerano ancora con i bastoni e le pietre.

avatarsenior
inviato il 15 Luglio 2019 ore 22:59    

è un'altra speculazione.
potrebbe esserci anche il caso dell'estinzione umana anche prima in caso di catastrofe nucleare.

avatarsenior
inviato il 15 Luglio 2019 ore 23:36    

Ooo la tua progressione non tiene conto che per la prima volta, sulla terra, sta per arrivare una nuova specie immortale, e sopratutto ben più intelligente dell'uomo sapiens, che di fatto cambierà tutto, in un modo che non possiamo predire, allo stesso modo per il quale un gatto del 1500 non avrebbe mai potuto predire cosa avrebbe fatto l'uomo negli anni 2000...

Mancano pochissimi anni, 30-40-50 -60 anni ..... Nulla rispetto all'evoluzione dell'uomo, e quello che noi siamo in grado di capire oggi, tra pochi anni non lo capiremo nemmeno se ce lo spiegheranno.. MrGreen

Eeeek!!!Eeeek!!!

avatarsenior
inviato il 16 Luglio 2019 ore 1:48    

a volte piace essere più criptici che espliciti. Cool
probabilmente nell'intenzione dovrebbe stimolare l'immaginazione,
ma più spesso la sensazione è di un pensiero inespresso perchè incerto nella testa di chi l'esprime. Sorriso
cosa vuoi dire quindi?

avatarsenior
inviato il 16 Luglio 2019 ore 3:05    

Non pensavo di essere criptico, alle volte dimentico che le mie letture non possono essere per forza le stesse degli altri MrGreen

Cmq sto parlando della singolarità tecnologica, delle intelligenze artificiali che oggi vengono testate allo scoperto o in segreto negli Usa, Cina, India, Europa e che ben presto stravolgeranno la vita dell'uomo, ma la stravolgeranno al punto che si potrà segnare una linea tra il prima e il dopo della singolarità, ovvero di quando gli esseri umani, in milioni di anni di sviluppo e perfezionamento, dall'invenzione della ruota in poi, passando per la gestione dell'elettricità, invenzione dei computer, internet etc etc sono riusciti a creare per la prima volta un qualcosa di più intelligente dell'uomo sapiens sapiens

.... ci vorranno ancora dai 40 a 60 anni di sviluppo circa, così dicono, ma è un processo inevitabile e irreversibile.... Purtroppo ci lavorano in tutto il mondo e nessuno vuole rimanere indietro perché il primo che la creerà avrà un vantaggio smisurato sugli altri, o almeno in buona fede così pensano.

Non si sta parlando di un super computer capace di fare calcoli giganteschi in tempo reale, bensì di un software, creato in laboratorio, capace di usare i super computer di domani, che saranno molto più potenti di quelli attuali, e che saranno scritti così bene da poter creare non un calcolatore, ma un essere pensante, che avrà intuito, paura, sete di conoscenza etc etc.., un essere (software) che sa che cos'è, sa per cosa è stato creato, e magari decide di testa sua che non gli piace più essere acceso e spento a piacimento..

Questa testa sarà più intelligente dell'uomo medio, e in poco tempo sarà più intelligente di qualsiasi uomo, si potrà replicare in ogni PC della terra, potrà scrivere virus in autonomia che grazie alla corrente elettrica potrà inviare dove vuole (come hanno fatto gli stati uniti con le centrifughe in iran ad esempio , virus tramite corrente elettrica)... A quel punto non si sa che scelte potrà fare un essere immortale più intelligente di noi, c'è chi pensa che si vorrà interfacciare con noi in modo gentile, chi pensa che ci sterminera', di sicuro conoscerà TUTTO di noi, grazie ad internet e grazie a ciò che inviamo su internet da anni ormai... Non c'è un posto che lei non possa aver visto, potrà se non l'avrà già fatto leggere miliardi di miliardi di commenti su internet in poco tempo e conoscere quindi cosa ci piace e cosa no, e potrà convincere le persone a fare quello che vuole...

Di sicuro quella sarà l'ultima grossa scoperta che farà l'uomo, da quel momento in poi la scienza e la tecnologia dipenderanno solo e soltanto da quello che la singolarità capirà e ci vorrà dire... Per fare un esempio al ribasso, un po' come quando tutti si aspettano da te dei risultati in fisica ma sei un po' una schiappa e due mesi dopo ti entra Einstein in aula e si mette al banco vicino al tuo, ed è un esempio al ribasso perché si stanno paragonando due uomini, non un uomo e una macchina con conoscenza infinita, velocità di pensiero enormemente superiore, e con un qi di 1000 quando l'uomo arriva a 180-200 in casi isolati...

Per quegli anni ci saranno robot che assomiglieranno in maniera incredibile ad un uomo o una donna (settimana scorsa la segretaria dove lavoro ha parlato con una robot alla reception a tokio e ci ha messo un minuto a capire che non era umana), figuriamoci tra 60 anni....

In un mondo dove c'è internet in ogni cm del pianeta, una super ai di questo tipo può benissimo prendere il possesso di un robot simile e andare in giro tra noi, spacciarsi per noi, fare un po' quello che vuole, in un mondo che cambierà tecnologie e stile di vita non più ogni 20 anni come adesso ma magari ogni 6 mesi o meno... Un mondo in cui gli uomini saranno interfacciati con questa intelligenza (domani elon musk ci darà un assaggio di quello che sarà in futuro) e che creerà ibridi umano macchina intelligente...

Quando si verificheranno queste cose, 100 anni al massimo ma proprio al massimo, le scoperte saranno una dietro l'altra e quello che a noi oggi pare una realistica scaletta di marcia per certi traguardi, sarà in realtà una proiezione di quello che oggi pensiamo che sarà senza immaginare che il futuro sarà ben più incredibile di come ce lo possiamo immaginare..


Chiudo dicendo che tutta questa pappardella non è fantascienza, è una certezza senza scampo, si può solo sbagliare su quando tutto questo avverrà, ma quasi nessuno mette il secolo prossimo.....,ci sarà una vera e propria esplosione di intelligenza nel mondo, come non c'è mai stata, e tutto quello che succederà da quel momento in poi sarà difficile, per noi umani, adesso, da immaginare...


avatarsenior
inviato il 16 Luglio 2019 ore 10:27    

a ecco, parlavi dell'intelligenza artificiale. Cool
Questa testa sarà più intelligente dell'uomo medio

il problema è che non abbiamo ancora una definizione di intelligenza che non divida a metà gli esperti, se non in frazioni.

Se per intelligenza si intende che essa in gran parte è memoria, internet è da parecchio tempo più intelligente non solo dell'uomo ma di grandi gruppi di uomini.
Di certo l'intelligenza non può fare però capolino unicamente alla memoria.

Se per intelligenza si intende la capacità di risolvere problemi settoriali, la vecchia brava calcolatrice è molto più intelligente dell'uomo, e da parecchio tempo.

Se per intelligenza si intende una capacità adattiva in senso ampio e generale, sarebbe impossibile che un qualsiasi sw possa superare l'uomo, poichè tale sw da solo non può bastare. Dovrebbe essere collegato ad un hw, quindi dovrebbe essere un androide o qualcosa del genere, che è in grado di portare via i maroni in caso di incendio, piuttosto che trovare in modo autonomo l'energia necessaria per sostenersi.

Quindi superare l'intelligenza dell'uomo?
è stato già fatto molte volte, e anche dalla stessa natura. Ma bisogna capire a quale modo di intendere l'intelligenza si fa riferimento.

tu ci riusciresti a fare quello che fa il soggetto qui sotto?
o meglio, intanto riesci a capire cosa sta facendo? perchè lo fa talmente velocemente che potrebbe sfuggirti.
Compare per un attimo la sequenza di 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, messa a random sullo schermo.
Quindi i numeri vengono sostituiti con un quadratino, uguale per tutti i numeri.
Lo scimpanzè deve ricordare la corretta distribuzione della sequenza e poi toccare i quadratini in modo sequenzialmente corretto.
Se riesce arriva una nocciolina in premio,
se fallisce arriva un suono sgradevole.
Tu come te la caveresti? io farei la fame. Sorriso
Lo scimpanzè è più intelligente di te? Difficile dire esattamente cosa sia l'intelligenza.


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