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ok, sharpening... a tutti i costi.


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avatarsenior
inviato il 27 Agosto 2018 ore 20:41

Ebbene, si!

Dopo anni di utilizzo della nik suite quando dovevo fare importanti lavori di preparazione per file alla stampa o pubblicazione alla vendita... processando il tutto come consigliato da nik.. ovvero:

-Apertura file, azzeramento sharpening e aggiustamento parametri di esposizione su RAW.
-PRESharpener pro 3
-DFine
-Sharpening creativo (viveza per struttura, silver efex pro con blending per struttura selettiva)
-SHarpener pro 3 per output stampa e/o display.

Oppure su LR o Capture one il solito discorso sharpening e NR da menu con parametri sempre piu' forti come fattore e raggio piu' basso per foto standard da eventualmente poi rafforzare in seguito quando necessario..

Mi rendo conto che e' venuto il momento di capire se esistono software/processi piu' importanti.

Su questa foto... usata come reference altrove ..(5ds con 16 35 f4 a f8)
www.dropbox.com/s/ujzlgwo2pa16rzp/_LY_6256.CR2?dl=0

Inizio a fare dei test usando vari processi e vari plugin che posso usare.

-LR
100 Valore
1.8 raggio
8 dettagli.

NR 15
CN 25





-Suite NIK.. come detto sopra la lista era quella... file tiff SENZA SHARPENING e NR DA LIGHTROOM su Photoshop..e via!
e la resa..




-Piccure+ stessa cosa di sopra , tiff senza sharpening e NR da Lightroom.




-AI clear di topaz+sharpen (deblur)





e' tempo di cambiare?

ascolto le vostre prove!


avatarsenior
inviato il 27 Agosto 2018 ore 21:03

peppe fatti pagare! MrGreen

avatarsenior
inviato il 27 Agosto 2018 ore 21:07

Nonostante l'autore sia scomparso nel 2015, mi sembra che ancora piccure+ non sfiguri;-)

avatarsenior
inviato il 27 Agosto 2018 ore 21:12

cambiate alcune cose ora e' tutto affine!

avatarsupporter
inviato il 27 Agosto 2018 ore 21:32

Nelle 2, 3 e 4 ci sono diversi problemi di over sharpening (2) e impastaggio (3,4).
Nella 1 hai sfruttato il 50% del potenziale. Ti restano infatti da usare il masking globale dei dettagli e sopratutto le maschere di luminosità. Queste ultime, fanno ottime cose sul rumore. Prova a fare due gradienti che prendano tutta l'immagine: nel primo, metti la maschera sulle alte luci e alzi lo sharpening; nel secondo, metti la maschera in modo che agisca solo nelle ombre e alzi la riduzione del rumore. Vedrai che viene molto meglio. ;-)

avatarsenior
inviato il 27 Agosto 2018 ore 21:33

Aspe Moto!

la prima e' lo sharpening base di LR

la seconda una suite completa NIK..

la terza SOLO piccure

la quarta SOLO Topaz con il nuovo ai e sharpen

qua altri samples

ma stavolta con signor Capture ONE come reference.











avatarsupporter
inviato il 27 Agosto 2018 ore 21:43

Bel lavoro!
Se le immagini sono da guardare al 100%, come penso, visto che non hai dato diverse indicazioni (e la dimensione di visualizzazione è un fattore critico per lo sharpening), continuo a vedere difetti nelle versioni nik, piccure e topaz che, per i miei gusti, le rendono da scartare. Soprattutto per il fatto che la distribuzione del rumore nell'immagine non è uniforme e lo sharpening deve lavorare assieme al denoise, nelle zone giuste dell'istogramma, per fare un buon lavoro. Altrimenti ti trovi parti granulose oppure impastate.
A questo punto sarebbe interessante un confronto LR (al suo potenziale pieno, non base. Le maschere di luminosità ci sono e non ha senso lasciarle inutilizzate) e C1 sulla stessa immagine.

avatarsenior
inviato il 27 Agosto 2018 ore 21:47

Ti posto solo la differenza di LR liscio vs LR con maschere.. non vedo cambiamenti (la verisone copy e' la liscia)




avatarsenior
inviato il 27 Agosto 2018 ore 21:52

come richiesto c1 vs LR




avatarsupporter
inviato il 27 Agosto 2018 ore 22:03

Sull'esempio LR con maschere vs LR liscio non saprei che dirti: dipende molto come sono fatte le maschere e settati gli slider. Quando le uso, le differenze si vedono, ma sono sottili.
Grazie per l'esempio C1 vs LR.
C1 fa un ottimo lavoro sulle scritte, mentre impasta le texture (nervature della trave e trama della tenda verde), che invece restano percepibili in LR. E' strano come agiscano entrambi in modo efficace, ma su strutture diverse dell'immagine.

avatarsenior
inviato il 27 Agosto 2018 ore 22:15

mi daresti due dritte x le lum mask Di lr? intendo i valori in generale per vedere differenze.

avatarsupporter
inviato il 27 Agosto 2018 ore 22:45

Certo.
Se fai un gradiente che prende tutta l'immagine (basta posizionarlo fuori dal frame), poi fai una range mask di tipo Luminosity, con range 70/100 e smoothness 10-15, poi tiri su sharpness a +50 e oltre: la differenza dovresti vederla (view al 100%).
Per le ombre, altro gradiente (sempre fuori dall'immagine per prendere tutto). Sempre range mask: luminosity. Range: 0/25. Smoothness 30. Noise: +20. Dovresti veder sparire la grana solo nelle ombre.
Puoi fare tutti i gradienti che vuoi: uno le luci, uno per le ombre e uno per i mezzi toni.
Uso gli slider globali sono per un tocco finale. Quasi mai porto il Detail sopra lo zero e quando lo faccio, sempre con Masking. E' un generatore di grana notevole.

Sarebbe bello poter avere gli slider globali per ogni gradiente, invece di due semplici Sharpening e noise, in modo da poterli usare per maschere mirate a zone dell'istogramma. Chissà..forse nelle prossime release.

Ultima cosa: per un test completo, potresti considerare anche RawTherapee che ha algoritmi di sharpening molto potenti.
rawpedia.rawtherapee.com/Sharpening

avatarsenior
inviato il 27 Agosto 2018 ore 22:54

Grazie... !!

Niente, fatto gia come dicevi ma ho ricontrollato e... questa e' la differenza, la copy e' senza Luma.




avatarjunior
inviato il 27 Agosto 2018 ore 22:56

Seguo! Grazie per le dritte Motofoto.
Sta cosa delle lum. Masks in LR me l'ero persa.
Sarà che sono sempre stato abituato a usarlo esclusivamente come catalogo e fare tutta la post in PS, orami non faccio più caso alle features che vengono implementate nei vari aggiornamenti. Confuso

avatarsupporter
inviato il 27 Agosto 2018 ore 23:04

@Ulysseita
La differenza si vede specie intorno ai bordi netti (L rossa e targa auto).
Quando tiri su lo slider, non la vedi cambiare l'immagine? Portare uno slider di sharpening da 0 a 50 dovrebbe fare una bella differenza, anche se la mask limita l'azione.

@AlexM00dy
Sì infatti. Le maschere sono straordinariamente sottovalutate. Eppure si sono spesi fiumi di parole nel web sulle maschere di luminosità in PS.
Considera che possono anche essere maschere di colore, oltre che luminosità. Molto utili sugli skin tone. Potrebbero avere molte funzioni in più in futuro...ma non voglio andare Off Topic.

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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