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inviato il 31 Maggio 2018 ore 2:19
Annunciato assieme alla D850, è da poco disponibile sul mercato il suddetto oggetto per la riproduzione di pellicola 35mm.
Ho la fotocamera, ho il 60mm macro (G), ho un bel pò di diapositive .... potevo resistere alla tentazione di provare il marchingegno..? 
Ovviamente... no... ! Appena portato a casa, e preparata la fotocamera , ho montato un faretto Led di discreta potenza su uno stativo, e la fotocamera
sul cavalletto, effettuata con cura la taratura personalizzata del bianco... inizio a cercare qualche diapositiva per fare una prova.
Va precisato che il menù apposito della 850 è esclusivamente per le pellicole negative... mentre per le diapositive si scatta in maniera "tradizionale", nel senso che si possono usare tutte le modalità previste per una ripresa "normale" (tempi, diaframmi, si può scattare anche in Raw... etc).
(personalmente ho usato il live view, messa a fuoco manuale a visione ingrandita..)
A questo punto immagino non resta che parlare del risultato...
Bene... se non ho sbagliato qualcosa, mi aspettavo molto di più... Molto deludente... in tutto.. ! Colori, contrasto, nitidezza, non sono neanche lontanamente paragonabili all'immagine proiettata con il mio Leitz Pradovit...
La Nikon ha presentato questo articolo con una buona dose di enfasi.. ma se i risultati sono questi... meglio lasciar perdere..   !
Farò qualche altra prova... ma il buongiorno si vede dal mattino...
Non escludo che alcune diapositive diano risultati "migliori" ... ma, ripeto, mi aspettavo MOLTO di più... |
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inviato il 01 Giugno 2018 ore 20:27
@Frank è dall'introduzione della D850 che aspettavo impaziente un post come il tuo!
È probabile che l'illuminazione LED non sia la più adatta, raramente hanno CRI 100. Le dia, impiegando un'alogena ~ 3000 K, vengono benissimo, però uso un proiettore adattato.
È molto più difficile riprodurre neg colore.
Se mi comunichi le marche delle tue dia, controllo sotto ColorPerfect se ci sono i relativi profili
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inviato il 01 Giugno 2018 ore 21:32
Beh... non avevo letto l'articolo, ... direi che alcune mie impressioni sono confermate... |
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inviato il 01 Giugno 2018 ore 22:18
@Frank l'illuminazione è quasi tutto qui. I proiettori hanno il condensatore e il filtro termico, in + bisogna farsi fare un vetrino 5x5 opalino. Il problema è come Adobe tratta il colore. Con le dia è possibile cavarsela, con i neg no. Non ho trovato eco qui sul Forum (neanche da Raamiel), il concetto di ColorIntegrity è interessante. In ogni caso a livello globale usano quasi tutti ColorPerfect, per non perdere tempo con PS. Purtroppo Luminous Landscape è a pagamento 1$/mese, ma ricordo un paio di articoli in cui usavano uno o più flash, anni fa.
www.flickr.com/groups/977912@N23/ |
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inviato il 02 Giugno 2018 ore 0:15
Leggi meglio l'articolo citato da Banjo911
Alcuni passaggi ..
"Facile? .... NO ? ... solo meno passaggi, ma complicati dall'elevatissimo contrasto cromatico unito alla scarsissima latitudine di posa, propri delle emulsioni invertibili..."
E questo è un commento/quesito di un utente' a seguito della recensione tecnica
"Ho capito: riassumendo molto sinteticamente ciò che hai mostrato, Nikon ES-2 è uno strumento utile per recuperare vecchie immagini su pellicola, ma che mette estremamente a nudo i limiti qualitativi delle emulsioni durante un workflow piuttosto lento e complesso, i cui risultati dipendono molto dalla... pazienza che si mette nell'operazione, oltre che ovviamente dallo stato di conservazione delle pellicole."
Il problema dell'illuminazione si risolve... i limiti strutturali del supporto (dia o negativo), purtroppo NO...!
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inviato il 02 Giugno 2018 ore 2:29
@Frank il contrasto te la dà la luce non adatta. Max Aquila ha sempre lavorato da fotografo in Sicilia, forse alla sovraintendenza. Segui Spinoza su www.ultrasony.com. È una dei migliori stampatori Fine Art, lo fa per passione oltre che professionalmente ed è un ing. chimico PoliMI, fidati ad occhi chiusi, tenendo presente che ha abbandonato Nikon per Sony, ultimamente.
Avevo iniziato di buona lena nella primavera del 2016, poi mi sono reso conto che i 14 Mpx della V2 non erano sufficienti. Ho il Micro Nikkor 60 mm e il 90 mm Tamron. Ritengo che il massimo sarebbe usare una Sigma sd4-H. Ho sempre puntato una A7R per i 36 Mpx, ma per me l'usato è ancora troppo alto. Adesso ricomincio con una J5 20 Mpx sensore Sony BSI, un po' al limite, ma nettamente meglio dell'Aptina.
Ti allego questa riproduzione molto difficile perché sovraesposta da flash (1999, Marco adesso fa il primo anno di informatica alla Bicocca), ho fatto stampare un 30x40, ma come vedi avevo sbagliato la PP. Adesso la farei meglio. Non ricordo se era un Sonnar 45/2 su Contax G2 o un Nikkor 50/1.4 su F70 (l'HP F3 l'ho sempre tenuta come una reliquia). flic.kr/p/HMMU8m
Sono veramente molto curioso di capire come fa la Nikon D850 a invertire i negativi e darti JPEG, a meno che abbiano in memoria tutti i profili delle pellicole (come ColorPerfect).
Smontare un Pradovit non me la sento di consigliartelo, però, se trovi un proiettore usato da adattare, hai il vantaggio di intelaiare i negativi nei telaietti HAMA DRS. Poi ti fai un caricatore da 36 in pochissimi minuti (in RAW + rapida PP sotto ColorPerfect). Molto più veloce dell'ES-2. ColorPerfect è lo Zen del colore, se ti leggi Dunthorn (un ing. PhD) guardi con occhio più critico il trattamento colore ACR PS. www.colorperfect.com/colorperfect.html?lang=en, sospetto che C1 si ispiri a queste idee sul colore, C1 lo trovano tutti meglio di Lightroom.
“ i limiti strutturali del supporto (dia o negativo), purtroppo NO...! „ Basta fermarsi alla grana, inutile andare oltre. Probabilmente uno che ha usato PS o LR. O sei un fuoriclasse e perdi abbastanza tempo o ColorPerfect fa meglio in 30 s, non ce n'è |
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inviato il 02 Giugno 2018 ore 9:38
Grazie per le informazioni..
Se avrò aggiornamenti ti farò sapere..
“ Sono veramente molto curioso di capire come fa la Nikon D850 a invertire i negativi e darti JPEG, a meno che abbiano in memoria tutti i profili delle pellicole (come ColorPerfect).
„
No... il menù chiede semplicemente se si tratta di negativo colore o BN... Probabilmente hanno installato il profilo di una pellicola specifica, ma non saprei dirti quale... Anche se avesse in memoria i profili delle pellicole, non c'è alcun modo per far riconoscere in automatico alla fotocamera la pellicola... ( i codici a barre vengono coperti dal portapellicole...)
Ho riguardato per curiosità alcune scansioni fatte in passato col mio modesto scanner piano Epson (1640 Photo), e ti posso assicurare che i risultati mi sembrano addirittura migliori... |
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inviato il 02 Giugno 2018 ore 12:04
A titolo di esempio, questa è una diapositiva 35mm digitalizzata con un scanner piano (Epson Perfection 1640 SU Photo) , che non dà il meglio di sè stesso con originali di dimensioni così piccole...
Vi assicuro che con l'ES-2 questi risultati me li posso scordare...
P.S. non c'è post produzione, solo una minima correzione di esposizione. |
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inviato il 02 Giugno 2018 ore 16:55
@Frank se pensi che questa dia è stata riprodotta attraverso un vetro non-ottico e che la messa a fuoco è aleatoria, il risultato è ottimo. Per analogia, se con un macro 60 mm metti a fuoco perfettamente con la grana verso la macchina e poi hai i 45 Mpx della D850 a disposizione, come fai ad avere qualità inferiore? Secondo me è il tipo di illuminazione, i LED possono avere dei "buchi" nello spettro VIS. Fai questa prova:
- togli l'obiettivo del Pradovit;
- fissa sommariamente col nastro adesivo una dia intelaiata alla apertura (circolare?) lasciata dall'obiettivo;
- cavalletto, NEF, f/8 e PP PS o LR o C1, WB a 3000 K se la lampada è alogena.
L'unico problema è che l'alogena del Pradovit potrebbe essere >150 W, dai 100 ai 150 W sei a posto (per le dia, neg a 50 W).
Mi spiace che anche l'ultimo aggiornamento ColorPerfect non supporta esplicitamente la tua MF Fuji e la D850, altrimenti ti facevo vedere il colore non-Adobe |
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inviato il 02 Giugno 2018 ore 17:53
“ Frank se pensi che questa dia è stata riprodotta attraverso un vetro non-ottico e che la messa a fuoco è aleatoria „
Purtroppo lo scanner piano non consente il controllo della messa a fuoco.. Peraltro scansionando formati superiori (6x6, 6x7 cm), il risultato migliora ulteriormente, ma ciò è ovvio..
“ MF Fuji ? „
No, magari... l'ho avuta a disposizione per un week end.. ma anche col cash-back per un corredo base (corpo macchina GFX, 32-64mm, 110mm e 23 mm), occorrevano oltre 10.000 €... e sinceramente non mi andava di affrontare una spesa del genere.. peraltro su un sistema appena nato...
La lampada del mio Pradovit è da 250W (ma può essere utilizzata anche a potenza ridotta)
Mi ricrederò se e quando qualcuno pubblicherà qualche risultato decente...!
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inviato il 03 Giugno 2018 ore 5:45
Perché Nikon ha consegnato l'ES-2 in Nord America mesi dopo la presentazione della D850?
Da quello che riporti, forse si sono accorti della criticità della procedura macro. Nel tuo caso girerei l'emulsione verso l'obiettivo e userei f/11, poi metterei un film di polimero opalino davanti al LED, lo scopo è luce omogenea diffusa, in NEF e accurata WB in PP.
Cmq continuo a non credere al JPG di neg colore
In linea di principio, terreno per pixel shift |
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inviato il 03 Giugno 2018 ore 11:10
Questa invece è la digitalizzazione di un negativo, tramite l'ES2 e l'apposito menù della D850
Il risultato apparentemente sembrerebbe non malvagio, ma:
- la scena ripresa è a basso contrasto, con illuminazione diffusa;
- basta ingrandire un attimo per accorgersi della mancanza di definizione e della grana nelle zone d'ombra.
La Pellicola è una Agfa Ultra 100 (forse l'unica volta che l'ho usata... di solito usavo Fuji Reala 100)
Nessuna correzione di colore, solo un necessario "ridimensionamento" per poter postare l'immagine.
A titolo di info sulla liberatoria... nessun problema...: il soggetto ripreso sono io..!
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