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inviato il 07 Maggio 2018 ore 12:33
Ciao a tutti,
chiedo un consiglio sull'abbigliamento per un 4000 estivo. Lo chiedo qui, su un forum di fotografia, perché vedo che qualche escursionista esperto c'è e perché, nonostante tutto, è popolato di persone equilibrate, a differenza di altri forum.
Vado in montagna da anni e sono mediamente attrezzato; sto però iniziando il corso di alpinismo con il CAI che ha in programma, a giugno, Presanella (3558) e Piz Palù (3901). Sono caloroso e nelle mie escursioni, per ora fino a 3200 in estate o in inverno a quote minori, non sono mai andato oltre una maglia termica di ottima fattura (meraklon, ve lo consiglio!), abbinata a una maglia estiva molto leggera/traforata e a una membrana antivento. Con questo abbigliamento tengo temperature di circa 0°C, a volte anche leggermente sotto e quando mi fermo aggiungo un pile, poiché non camminando non produco calore. Per dare l'idea, difficilmente uso i pantaloni lunghi anche durante l'inverno, a meno che non sia veramente una giornata da lupi o ci sia neve alta.
Tuttavia, visto il corso e la serietà delle uscite, non vorrei correre troppi rischi: mi rendo conto che uno non può fare un 4000 a cuor leggero e che se cambia il tempo sono dolori. Perciò sono alla ricerca di 1-2 strati ulteriori o di consigli. Da un lato non voglio essere impreparato, dall'altro vorrei evitare di spendere soldi per cose che userei (forse o perlomeno all'inizio) una volta sola e per di più in caso di emergenza. Perciò, le regole del gioco per una giacca sono:
- Abbigliamento a cipolla
- Mediamente caldo, no però piumini o cose troppo imbottite;
- Compattabile, perché se è una bella giornata deve stare nello zaino e occupare poco spazio;
- Traspirante. Sudo veramente tanto e non voglio trovarmi disidratato;
- il top sarebbe con discrete proprietà antivento e buona resistenza all'acqua.
Se non sbaglio, nella nomenclatura marketing è la descrizione di un softshell… Per l'occasione potrei farmi prestare una maglia da un amico in windtex (windstopper + strato felpato) che verosimilmente è il target che ho io e che probabilmente sarà perfetto.
Nulla vieta di prendere anche un mid-layer non troppo pesante da usare come secondo strato. In tal caso diventerei come l'omino Michelin , ma almeno sono sicuro di prendere cose che riutilizzerei. La mia idea è:
- Intimo/base layer (ce l'ho)
- Mid layer se necessario (mi manca)
- Softshell se necessario (mi manca)
- Guscio membrana antivento (ce l'ho)
+ pile in caso di sosta o freddo becco (come si dice da me ). Mi porterei dietro comunque la maglia lunga leggera che male non fa e che essendo sottilissima si metterebbe comunque senza problemi.
Consigli su qualche prodotto? Pareri?
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inviato il 07 Maggio 2018 ore 14:20
Io sono andato l'anno scorso sul Piz Palü, molto bello. Salito dal lato Svizzero.
Ho portato una cuffia, una felpa traspirante (io ho la ferrino), una maglietta traspirante, una giacca "Shel" (Gore-tex non imbottita per in alto e quando ti fermi e al mattino), pantaloni lunghi per montagna, guanti (non troppo pesanti), ovviamente occhiali e scarponi buoni
e basta (da indossarte), niente cose imbottite...
Poi cosa portare te lo diranno loro, comunque ci vorrà:
-imbragatura con casco
-corde (prusic, ecc)
-picozza (ti consiglio quella alta)
-ramponi
-luce da mettere in testa
-sacco, borraccia e qualcosina da mangiare |
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inviato il 07 Maggio 2018 ore 18:24
Vi ringrazio per le risposte. Mi state confermando le mie idee, in sostanza.. Dovrei potermi arrangiare con una felpa traspirante e un Shell aggiuntivo.
Donagh, bella la Columbia, potrei usare quella sopra l'intimo!
Poi, in caso di emergenza, nello zaino ci sta anche altro.
Bernalor, per l'attrezzatura tecnica non c'è scampo.. Quella si compra! Ho visto la tua foto dalla cima.. Che figata! |
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inviato il 07 Maggio 2018 ore 19:33
Ciao, se fai il corso con il CAI chi meglio degli istruttori CAI potrà consigliarti...  |
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inviato il 07 Maggio 2018 ore 19:36
Si, ma anche loro sono in disaccordo
Ufficialmente chiedono il piumino, ma ovviamente dicono che è molto soggettivo; infatti un secondo istruttore dice che non serve. |
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inviato il 07 Maggio 2018 ore 20:13
In montagna devi pensare che la possibilità di avere problemi non è remota. Puoi essere caloroso quanto ti pare ma un 4000 senza piumino è da incoscienti.
Te lo dico secco e duro per farti del bene.
A 4000 non c'è estate ci sono solo i 4000 metri. E se per bizzarria del tempo facesse caldo non partire. Isoterma 0 a 4000 metri vuol dire condizioni pessime.
Nello zaino devi avere tutto, se poi non ti serve pazienza hai portato qualche etto a prendere aria buona. |
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inviato il 07 Maggio 2018 ore 20:18
la columbia è un intimo! |
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inviato il 07 Maggio 2018 ore 23:10
Per l'intimo sono a posto!
Tu Paolo dici di prenderlo? Il mio dubbio è proprio quello... |
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inviato il 07 Maggio 2018 ore 23:21
Guarda, non scherzare con la montagna.Ai miei tempi i volontari del soccorso alpino (ne ho fatto parte) sputavano sulle salme di quelli senza giacca o con scarpe da tennis dentro un crepaccio.
E non dire mai più : vado su un 4000 ma d'estate. La roba la devi avere tutta con te, dal piumino alla crema abbronzante, quanto torni a casa saprai cosa ti è servito, non prima |
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inviato il 08 Maggio 2018 ore 1:01
occhiali da sole protezione ir uv totale...
io sono arrivato vicino ai 6000 max cmq
cerca un pyle polartec come strato intermedio
gli intimi che ti ho consigliato sono i termoregolatori...
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inviato il 08 Maggio 2018 ore 9:36
“ e basta (da indossarte), niente cose imbottite... „
Scusate mi riquoto per spiegare effettivamente ho scritto male. "Da indossare" volevo dire che ho effettivamente utilizzato. Calcola che se cadi in un crepaccio (speriamo non succeda) sei circondato dal ghiaccio e se riesci ad accedere allo zaino e indossare qualcosa di più, ritardi l'ipotermia.
Io sono un po` restio a utilizzare piumini vari, utilizzo sempre felpe (una sopra l'altra). Una buona shell e una buona felpa resisti fino temperatura molto basse.
Per la salita come detto ho utilizzato una maglietta e una felpa traspirante, per rimanere asciutto e non sudare troppo. In vetta c'è vento solitamente, prima di salire in cima metti la giacca, così non passa l'aria.
Oltre a questo (nello zaino) una felpa in più in caso di problemi (non era traspirante, è una felpa militare ma è utilizzabile anche in civile).
In cima la temperatura era intorno a 0°C (la neve era pesante fino a 300 metri dalla vetta), quindi era molto caldo. Dai sempre un'occhiata alla meteo anche prima di partire.
Stessa settimana avevo fatto un 2700 ed era più freddo lì (ho usato la doppia giacca in vetta)
“ Quella si compra! Ho visto la tua foto dalla cima.. Che figata! „
Sì è veramente figo in vetta.
Te da che lato sali? |
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inviato il 08 Maggio 2018 ore 10:05
Decideranno gli istruttori, ma per ora si pensa dal lato svizzero. Naturalmente poi dipenderà dalle condizioni.
Ok, mi avete convinto. Aggiungerò un buon pile e il piumino. |
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inviato il 08 Maggio 2018 ore 10:59
Allora magari farai la stessa strada che ho fatto io. Dormi al diavolezza, al mattino parti, giri dietro a una collinetta poi arrivi sul ghiacciaio.
Il primo pezzetto è piatto, ghiaccio vivo, i crepacci gli salti via. Poi incominci la salita e arrivi sul ghiacciaio innevato. Molto belli i paesaggi
Al pomeriggio la discesa la neve è molto bagnata (ci vogliono anche le gamasce ovviamente, prima non te l'ho scritto)
Con noi era salito anche un "quasi ottantenne", quindi siamo saliti molto lentamente. Non è arrivato in vetta si è fermato un po' prima. Tanta roba comunque, a 80 anni non è facile
Questo il percorso che ho fatto io, a memoria.
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inviato il 08 Maggio 2018 ore 11:28
Per gamasce intendi le ghette? Nel caso davo già per scontato di portarle.
Comunque si, l'idea è quella. Si parla di dormire a un rifugio a 3000 m. |
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