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differenza zone bruciate su fotocamera e su lightroom


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avatarsenior
inviato il 12 Gennaio 2018 ore 12:51    

ciao a tutti, sto facendo delle prove per verificare come la fotocamera (una canon 500d) mi evidenzia zone bruciate per sovraesposizione e come si comporta lightroom sulle foto.
Ho notato che in camera l'istogramma mi mostra alcune zone di cielo bruciate (fatte appositamente), ma non tutto il cielo, solo una parte...

Al che vado su lightroom, con la spunta per evidenziare in rosso le zone bruciate, e non mi evidenzia nulla! come mai?

Profilo colore adobergb sia in camera che sul macbook....

Ho provato quindi a fare una foto esageratamente sovraesposta (tutto il cielo lampeggiante nero sulla fotocamera), e a quel punto anche su lightroom mi evidenzia tutto il cielo di rosso...

Ma mi chiedo: Come mai lightroom non mi indica che è bruciato mentre in camera si?

avatarjunior
inviato il 12 Gennaio 2018 ore 14:16    

Premetto che parto dall'ipotesi che tu scatti in raw.
Quello che vedi on camera è l'istogramma del Jpeg convertito dal tuo raw secondo le impostazioni picture style/contrasto/saturazione da te impostate o impostate di default sulla fotocamera.
Invece il comportamento di default di lightroom è di applicare al raw importato le proprie regolazioni, ignorando quelle da te applicate on camera e che il raw si porta comunque dietro sotto forma di informazione. Ovviamente possono essere modificati sia il comportamento della fotocamera che quello di lightroom.

avatarsenior
inviato il 12 Gennaio 2018 ore 14:25    

si scatto in raw. quindi dovrei vedere che impostazioni ci sono in camera e confrontarle con quelle di lightroom!

Però pensavo che un pixel bruciato fosse tale indipendentemente dalle impostazioni, visto che tecnicamente tale pixel è come se non esistesse, non ha informazioni...

quindi rimane domanda: significa che in realtà il pixel non erano bruciati per lightroom ed avevano effettivamente delle informazioni... e soprattutto: stabilire se un pixel è bruciato o meno è un fattore di saturazione colori?

avatarsenior
inviato il 12 Gennaio 2018 ore 14:28    

Esatto. La conversione jpeg è con perdita e tra le cose può portare a zone bruciate o comunque a loro maggiore estensione. In sintesi col raw hai più margine nell'istogramma del grezzo, rispetto a quello che vedi nell'istogramma di macchina. Ecco perché non solo se serve fare grosse post elaborazioni, conviene ripartire dal raw.

Non li chiamerei pixel bruciati con cui si intende una rottura a livello hardware del sensore. Semplicemente hai saturato la capacità rappresentativa dell'informazione andando al valore massimo (bianco puro) o minimo (nero puro).

avatarsenior
inviato il 12 Gennaio 2018 ore 18:03    

grazie per il chiarimento!

sto prendendo maggiore dimestichezza con gli strumenti, in quanto ho anche notato che stampando le foto i colori sono un pò differenti rispetto a quanto presente sullo schermo.
Pertanto devo anche stare attento a non fare troppa post produzione che in stampa (quando la faccio), sballa un pò.
Come profilo colore ho impostato sia su schermo mac, che su macchina fotografica, adobergb 1998. Vediamo come saranno le prossime stampe.

avatarsenior
inviato il 12 Gennaio 2018 ore 18:41    

La profilazione di monitor e stampante non si esaurisce in ciò che hai impostato. E' più complesso.

avatarsenior
inviato il 12 Gennaio 2018 ore 18:47    

Come profilo colore ho impostato sia su schermo mac, che su macchina fotografica, adobergb 1998.


AdobeRGB sullo schermo Mac? dove l'hai impostato?

avatarsenior
inviato il 12 Gennaio 2018 ore 18:56    

"La profilazione di monitor e stampante non si esaurisce in ciò che hai impostato. E' più complesso."

si certamente anche perché comunque non stampo io ma le porto in stamperia (e comunque sono solo poche foto, non lo faccio di lavoro).
Ho letto alcune cose ed è abbastanza complesso come argomento da quello che ho capito.

"AdobeRGB sullo schermo Mac? dove l'hai impostato?"

vado su preferenze sistema --> schermo --> tra i vari parametri (pochi) c'è anche il profilo colore AdobeRgb

avatarsenior
inviato il 12 Gennaio 2018 ore 19:04    

vado su preferenze sistema --> schermo --> tra i vari parametri (pochi) c'è anche il profilo colore AdobeRgb


Non si fa così. Lì devi scegliere il profilo colore di quel monitor , non AdobeRGB.




Se non hai profilato il monitor con il colorimetro dovresti vedere il suo profilo standard, che monitor è?

avatarsenior
inviato il 12 Gennaio 2018 ore 19:31    

eccomi, si è impostato proprio come hai indicato nell'immagine, con profilo AdobeRGB. Non è ugualmente corretto?
La voce "mostra profili solo per questo monitor" è spuntata come sul tuo.

Il monitor è un retina su un macbook pro 17 del 2015.

avatarsenior
inviato il 12 Gennaio 2018 ore 19:32    

"Se non hai profilato il monitor con il colorimetro ..."

questo come si fa? cioè per un uso amatoriale come il mio è necessario fare un profilo colore oppure va benissimo quello standard adobergb per non falsare i colori sullo schermo?

avatarsenior
inviato il 12 Gennaio 2018 ore 19:47    

Qui leggo che il MacBook Pro 15? Retina 2.5Ghz i7 non riproduce l'AdobeRGB
www.jackenhack.com/macbook-pro-retina-color-accuracy/

Qui leggo che quel monitor riproduce il 92% dell'sRGB e il 58% dell'AdobeRGB
www.notebookcheck.net/Apple-MacBook-Pro-Retina-15-Mid-2015-Review.1444

Che altri settaggi compaiono? Dovrebbe esserci un "Color LCD" che è il suo profilo standard.
Nei modelli più recenti di MacPro (credo dal 2016) il profilo di default è "Display P3"
larryjordan.com/articles/configure-the-new-macbook-pro-to-p3-color-spa

per un uso amatoriale come il mio è necessario fare un profilo colore oppure va benissimo quello standard


In mancanza di un colorimetro per calcolare precisamente un profilo colore, potresti fare con il sistema... "occhiometrico" Sorriso compreso nelle Preferenze di sistema > Monitor > Colore > [tasto alt] Calibra

avatarsenior
inviato il 12 Gennaio 2018 ore 20:03    

si c'è un profilo "LCD COLORI" che quando lo selezione scompare il profilo AdobeRGB... non saprei..
Mi compaiono poi, se tolgo la spunta "mostra profili solo per questo monitor", anche altri profili tra cui:

Monitor P3 (che sarebbe display P3)

Ma volendo, non ho capito, io posso caricare un profilo adobergb 100% oppure dipende sempre e comunque dal monitor se può supportarlo?

avatarsenior
inviato il 12 Gennaio 2018 ore 20:10    

Se il monitor non è AdobeRGB, e quello non lo è, credo che settare quel profilo possa produrre risultati non corretti.

Io proverei a mettere "Color LCD" (P3 è per i monitor dei Mac più recenti, che hanno un gamut più ampio) e poi, tenendo premuto il tasto ALT per far comparire l'opzione "esperto", clicca su "Calibra.
Ti comparirà una serie di schermate in cui dovrai cercare di ottenere una uniformità di colore e luminosità tra una sagoma di mela e lo sfondo grigio. Alla fine potrai salvare un tuo profilo, al quale darai un nome di tua scelta.
E' un sistema ovviamente molto meno preciso della calibrazione fatta con uno strumento, ma è meglio che niente.




Alla fine ti chiede il "punto bianco". Di solito si lascia su D65, per usi legati alla stampa tipografica si scelgono temperature più calde, come D55 o D50.

Ho provato su due iMac di amici e ho visto che comunque il profilo di fabbrica non richiedeva grosse modifiche.

avatarsenior
inviato il 12 Gennaio 2018 ore 21:39    

ho provato a calibrare come hai indicato... i colori sembrano più vivi ma c'è anche una luminosità inferiore... anche se decisamente i colori risultano meno opachi ora...provo a vedere se va bene così... le foto su lightroom ora però le vedo abbastanza scure... devo capire bene...

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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