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Diaframma chiuso e macchie


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avatarsenior
inviato il 04 Agosto 2017 ore 8:09

Avevo una a7r che usavo per foto dinarchiettura con varie lenti, in genere chiuso a f11.
Presto m sono accorto che avevo delle macchie fastidiose sulle mie foto, che diventavano particolarmente evidenti quando convertivo im bianco e nero e aumentavo ilmcontrasto o comunque applicavo dei filtri di silver efex.
Ho più volte pulito il sensore senza migliorare la situazione. Li clonavo con photoshop quando possibile, ma era una gran seccatura.
Qualche giorno fa stavo per comprare una a7r2 usata molto poco, e per scrupolo mi sono fatto inviare dei raw con obiettivi diversi tutti chiusi (f22).
Anche queste foto presentavano pallini (macchie circolari) in varie zone del fotogramma (sempre le stesse, anche cambiando obiettivo). Alcuni
Evidentissimi, altri emergevano aumentando il contrasto o giocando con le curve: ho rimunciayo all'acquisto.

Ora: fermo restando che le a7 lasciano esposto il sensore durante i cambi ottica, sono io sfortunato, o ci sono diffusi problemi di macchie anche di fabbrica? Inizio a pensare male.
Ps: a diaframmi aperti non si nota, ma provage a a fare foto su sfondo omogeneo (soffitto, cielo) a diaframma chiuso...

avatarsenior
inviato il 04 Agosto 2017 ore 8:12

Mah veniamo alla tua a7... cosa sono questi pallini bianchi se non è polvere? Come lo pulivi il sensore?

avatarsupporter
inviato il 04 Agosto 2017 ore 8:23

Al 90% è il sensore sporco. E' tipico dello sporco l'apparire proprio a diaframmi chiusi e soprattutto su sfondi omogenei.
Il rischio della polvere sulle mirrorless è più accentuato, ma non è nulla che non possa essere risolto con pochissima fatica. Una bella soffiata con la pompetta apposita e, se il problema persiste, a seconda dei gusti e dell'abilità/tranquillità, si porta la macchina a pulire presso un negozio oppure la si può pulire facilmente a casa o con l'apposito "leccalecca" (io uso quello della pentax) oppure con le palettine tipo quelle della visibledust o della eclipse (pec pad).

Questo è il "leccalecca" (terminologia pentaxiana)
https://www.amazon.it/Pentax-Pulizia-Sensori-Universale-Bianco/dp/B000

avatarsenior
inviato il 04 Agosto 2017 ore 8:27

La polvere non era assolutamente più presente dopo le pulizie ma le macchie sulle foto saltavano fuori ugualmente.
Pulivo con fogli usa e getta e liquidi specifici, nom ricordo la marca.
Le macchie circolari non sono bianche, ma scure. Sulla a7r2 testata di recente (che io non ho avuto in mano e potuto pulire, ma il venditore minassicurava che a occhio non si notava alcuna polvere) avevano diametro praticamente identico. Uma era molto scura ed evidente senza toccare contrasto e curve e semza ingrandire a monitor; altre più leggere (emergevano diventando sempre più evidenti giocando con le curve) ma sostanzialmente identiche e distribuite a caso
Le macchie della mia a7r mi pare di ricordare che fossero un poco meno regolari come cerchio, ma erano ben simili

avatarsenior
inviato il 04 Agosto 2017 ore 8:31

Nb: il problema era identico (stesse macchie e relativa posizione) anche cambiando obiettivi: quindi chiaramente dipende dal sensore sporco (o difettoso?).

avatarsupporter
inviato il 04 Agosto 2017 ore 8:32

E' molto strano, intanto vedere la polvere ad occhio nudo è quasi impossibile, infatti vendono delle lenti apposta per l'ispezione (ingrandiscono 5x almeno). Potrebbe anche essere qualche impurità dovuta a liquidi, nel qual caso la strada migliore, parere personale, è la pulizia tramite pec pad, le palettine, oppure si porta in un negozio a far pulire.
La pulizia del sensore con fogli usa e getta, perdonami perchè potrebbe essere ignoranza mia, ma proprio non la conoscevo...

Io farei un giro di eclipse.

avatarsenior
inviato il 04 Agosto 2017 ore 9:56

Ribadisco... ho pulito per bene: ho usato il pec pad (fogliettini usa e getta... son cento e li buttavo ogni volta) ed il liquido eclipse.

La polvere si vede eccome a occhio nudo: non discuto che ce ne sia anche di così piccola che si vede soloncon una lente di ingrandimento, ma dato che le macchie hanno una dimensione tale da vedersi molto bene a monitor (e im stampa) senza ingrandire (non mi ricordo la dimensione dei pixel, ma non sono pochi) mi pare difficile che possano essere dovute a granelli di polvere invisibile.

In ogni caso... provate a fare l'esperimento di una foto al soffitto a fuoco e ben esposta con diaframma tutto chiuso. Volgete in bianco e nero e aumentate il contrasto

avatarsupporter
inviato il 04 Agosto 2017 ore 10:06

La faccio sempre, proprio per vedere le macchie, provato con A6000/A7/A7II/A6300/A7RII, le immagini anche a F22 escono immacolate se il sensore è pulito. Non occorre aumentare il contrasto se no vai ad agire sul rumore. E' sufficiente un muro bianco, oppure anche il cielo azzurro a F16/F22. Se ci sono macchie escono subito. Se nonostante l'accurata pulizia continuano a uscire macchie, a questo punto ti conviene sentire l'assistenza.

Ps
Ho visto le salviettine di pulizia ma non ne ho trovate per i sensori, solo per le lenti.

avatarsenior
inviato il 04 Agosto 2017 ore 12:03

Una foto di esempio!A parole si dice tutto o niente.
La pulizia automatica se non è sufficiente se non si ha la certezza di fare un lavoro ottimo,eseguire manualmente la pulizia con prodotti che gridano al miracolo, sarebbe logico rivolgersi a un centro assistenza.
Poi la la cosa strana è che la a7 e la a7rII hanno lo stesso problema con ottiche diverse.
farei un tentativo con un amico che ha la a7/a7rII le sue ottiche o vicevera.
Poi rivolgersi a un centro assistenza prima di fare danni irreparabili.

avatarsenior
inviato il 04 Agosto 2017 ore 12:12

Ciao, dirò una cosa già detta... Ma prova a pulirlo nuovamente! Io proprio l'altro ieri ho pulito il sensore della mia 5d con le spatoline apposite, le vendono su Amazon, hanno il manico in plastica e una "spazzola" preimpregnata di un liquido apposito, bisogna passarla sul sensore premendo leggermente, da far flettere il gambo. Una sola passata ed è pulito. Prova!

avatarsenior
inviato il 04 Agosto 2017 ore 12:28

Forse nom sono stato chiaro

la a7r l'ho avuta in passato, ho avuto il problema delle macchie, e l'ho venduta dopo un paio di anni di onorato servizio in cui ho convissuto con le macchie (anche se sono imbranato con la postproduzione, rimediavo all'occorrenza clonando con photoshop). Il sensore l'ho tante volte pulito coi prodotti appositi delle migliori marche, e non è cambiato nulla.

Di recente volevo acquistare una a7r2 con pochi mesi di vita: mi son fatto inviare degli scattidi prova, e ho riscontrato un problema analogo: macchie rotonde sparse sul fotogramma. Ho quindi desistito dall'acquisto.

Con canon non ho mai riscontrato problemi del genere.

Da qualche tempo non ho nessun corpo, solo obiettivi chiusi in armadio in attesa di tempi migliori.

Incuriosito, chiedo a voi se, scattando al soffitto, o una parete di colore omogeneo, con obiettivo a diaframma chiuso, si presenta un problema analogo. Tutto qui

avatarsenior
inviato il 04 Agosto 2017 ore 12:32

Rivedendo un po il tutto mi sembra strano che la a7r/a7rII nonostante si sia effettuata con ottiche diverse abbiano lo0 stesso problema. Non è che ci sono sei pixel bruciati?

avatarsenior
inviato il 04 Agosto 2017 ore 12:38

Domenicoc: nulla di strano che cambiando le ottiche sulla a7r le macchie fossero sempre allo stessl posfo: il problema era nel sensore della a7r!
Idem per la a7r2: le foto avevano macchie site in posti diversi rispetto alla mia vecchia a7r, ma erano simili per tipologia. E anche sulla a7r2 il problema dipendeva da sensore non dalle ottiche.

Ciò che ho trovato strano, appunto, è un problema simile su 2 corpi

avatarsenior
inviato il 04 Agosto 2017 ore 12:41

Pixel bruciati?non saprei, non ci avevo pensato.
Nel pomeriggio provo a caricare degli esempi, così vedete meglio

avatarsenior
inviato il 04 Agosto 2017 ore 13:11

Scusa garcia ma qualcosa non quadra... nel senso se a sensore appena pulito escono le macchie allora per forza si è rovinato il sensore. Se è capitato sia su a7r che a7r2 siamo in un caso di due sensori rovinati... non è che questo venditore usa un modo suo per pulirle che le danneggia?
Perché per il resto con pec pad e eclipse nessuno si è mai lamentato con sony
Pixel morti se non sbaglio le fotocamere se li rimappano e non li fanno emergere ... in questo caso boh magari c è stato uno sterminio d pixel tramite un video di 4 ore sotto al sole ....MrGreen

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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