| inviato il 02 Agosto 2017 ore 10:26
Buongiorno a tutti,
vorrei chiedere il vostro parere sulle seguenti foto. Chi vuole può saltare la parte introduttiva, è giusto per fare due chiacchiere.
[Intro]
Ieri pomeriggio dopo il lavoro decido di andare in un campo a fare delle foto al mio modello preferito.
Preparo tutta l'attrezzatura (e si, non so mai cosa portarmi) e mi imbarco con flash, stativi, ombrellini, pannello riflettente, zaino con obiettivi e ovviamente reflex che sembravo uno sherpa pronto alla scalata dell' himalaya 
Arrivato sul posto la location era l'ideale, la luce perfetta che alla fine non ho usato nessun accessorio (tanto che mia moglie subito a recriminare "che te li sei portati a fare se nemmeno li hai utilizzati?!  ).
[Fine Intro]
Comincio a scattare prima che la luce se ne fosse andata.
Qualcosa di decente è uscito fuori:
foto
Devo però dire che mi ritrovo molti scatti che non mi piacciono. Un esempio (faccio prima a caricare tutta la serie, comprese quelle palesemente cannate):
qui la serie
1-E' un normale comportamento dell'accoppiata camera (70d) + obiettivo (50stm/85 1.8) che soprattutto a quella distanza non può restituire immagini più nitide?
2-E' un problema di focus?
3-E' un problema di MAF?
4-E' un problema di mosso del soggetto?
5-E' un problema di mosso del fotografo?
6-Varie ed eventuali.
Insomma fatemi capire.
Forse sono io che sono troppo esigente e che tratto i ritratti ambientati come i ritratti stretti che solitamente faccio (dai quali pretendo grande nitidezza).
Che con una full frame avrei ottenuto migliori risultati in termini di nitidezza (casomai con una 6dmkII )?
Se il tutto dipendesse dalla macchina allora questo non è un problema, c'è un utente del forum (che si fa chiamare Zen ) che regala la 1dxMkII..dice che vuole passare a Sony
Ieri ho fatto le 2 per sistemare le foto, stamattina sveglia alle 6, quindi è probabile che siano i miei occhi a non vederci bene. Per questo sono qui a chiedere
A voi la parola! |
| inviato il 03 Agosto 2017 ore 8:41
Tutti al mare impegnati a farsi i selfie sotto l'ombrellone?
Su avanti non siate timidi  |
| inviato il 03 Agosto 2017 ore 8:56
Beh, diciamo che se clicco su "qui la serie " si apre la pagina di Google drive, cartella Rotoballe, ma non si vede nessuna foto  e si che ho cliccato tutto il cliccabile |
| inviato il 03 Agosto 2017 ore 9:01
mmm strano, dentro la cartella "rotoballe" dovresti trovare due cartelle (50stm e 85f1.8).
Ho provato a rendere l'accesso completamente pubblico, puoi riprovare adesso? In caso prova a ricaricare la pagina (ctrl+f5) |
| inviato il 03 Agosto 2017 ore 9:08
A me non sembra un problema di nitidezza, ma un problema di luce e sviluppo.
Nel senso che la luce è molto piatta ed anche se non c'è sovraesposizione, c'è una patina di luce d'ambiente sulla maggior parte delle foto, rendendole poco contrastate e poco tridimensionali, di conseguenza anche poco nitide alla vista. Secondo me è possibile riprenderle in post, ma di fondo, per il mio parere, è un problema di luce. |
| inviato il 03 Agosto 2017 ore 9:54
Fireshoot, ti ringrazio tantissimo di essere intervenuto, attendevo trepidante il commento di qualcuno competente.
Faccio una premessa: ho volutamente postato tutta la serie della quale forse si salveranno un paio di foto proprio per fornirvi maggiore materiale da analizzare. Fotografare un bimbo (di 10 mesi) è la cosa più difficile in assoluto, non gli puoi dire "mettiti in posa, si bravo, adesso sorridi, un pò più a destra, gira il volto" ma devi scattare e sperare che in quel momento l'espressione sia quella giusta 
Le foto sono jpeg out of camera senza nessuna post (ovviamente io lavoro sui raw, come ho fatto nell'esempio postato nella mia galleria, agendo su diversi parametri tra i quali il recupero della nitidezza sia in Camera Raw che su PS).
La luce in realtà a me piaceva moltissimo, il sole era appena sceso dietro una una "montagnola" ma vi era ancora sufficiente luce per poter scattare (le foto sono tutte a 100 iso con adeguati tempi di sicurezza).
Esempio questa 50stm 1/640 f 2.8 iso 100 ma il bimbo è poco nitido / mosso / sfocato, questo ditemelo voi. Ho utilizzato anche diverse modalità di af (one shot, af-on, live view con tracking)
Due esempi ravvicinati, stessi parametri dei precedenti:
1922
1923
in cui la prima è decisamente peggiore della seconda, e quest'ultima è a mio avviso appena accettabile.
Parlo di mera "nitidezza", il che sicuramente può essere recuperata in post, ma solitamente a quelle aperture con la stessa accoppiata camera/obiettivo ottengo nitidezza decisamente migliore:
50 stm f3.2
85 f 2.2
Vorrei analizzare insieme e capire con voi se c'è stato un qualche errore e come evitare di replicare.
Non ho molta esperienza con ritratti ambientanti ma prediligo molto più le inquadrature strette e forse non si può pretendere la stessa nitidezza.
|
| inviato il 03 Agosto 2017 ore 10:30
Ciao...intanto complimenti per le foto e il soggetto!
Mi piacciono molto....
Ti confermo anche quanto ti hanno detto negli interventi precedenti...
Anch'io ritengo che per alcuni scatti il "problema" sia la gestione della luce....
Io stesso con la medesima accoppiata di reflex + ottica, ottengo risultati anche parecchio diversi tra loro in quanto a nitidezza e contrasto...
e ciò in corrispondenza a differenti situazioni di luce, a volte evidentemente più favorevole, altre decisamente meno.. |
user72463 | inviato il 03 Agosto 2017 ore 10:47
nella 1922 e 1923 il bambino non è a fuoco,se guardi bene la paglia della rotoballa (soggetto che adoro pure io ) è bella a fuoco e nitida,il bimbo no..hai ricomposto vero?e anche nella 1921,il piano di fuoco sembra cadere sul bordo,sulla paglia..
e non dice nulla confrontarle con foto fatte con altri obiettivi in situazioni completamente diverse come quelle col 50ino e l'85,per avere una comparazione sensata avresti dovuto scattare nelle medesime condizioni... |
| inviato il 03 Agosto 2017 ore 11:02
Ciao Tzeol,
innanzitutto ti ringrazio per i complimenti.
Sono ancora alle prime armi ma di alcuni miei scatti sono abbastanza soddisfatto, ma ovviamente è tutto merito del modello
La qualità alla quale i miei obiettivi mi hanno abituato è ben altra (vedi foto precedenti) quindi capiamo cosa è stato sbagliato in quest'ultimo shooting.
1987 85 f2.8 1/200 iso 100.. l'85 a questa apertura fa molto di meglio (e non mi sembra un problema di contrasto)
2027 17 55 @44 f3.2 1/125 questa ad esempio è decisamente migliore.
Sono jpg senza nessun picture style, poi ovviamente in PS si lavora sui raw e si tira fuori il meglio dalla foto, ma i file di partenza non mi sembrano buoni..
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user72463 | inviato il 03 Agosto 2017 ore 11:07
anche nella 1987 c'è cannato il fuoco (che cade dietro il bambino) ..la 2027 invece è ok
ma come scatti?usi i punti laterali oppure ricomponi sempre? |
| inviato il 03 Agosto 2017 ore 11:19
Non ho avuto modo di leggermi tutto il post...ma vorrei comunque farti alcune domande:
la luce c'è, perche lavori sempre a TA non sarebbe stato meglio chiudere il diaframma di un paio di stop?...il bimbo come lo hai messo a fuoco? usato il treppiede? |
| inviato il 03 Agosto 2017 ore 11:19
Ciao Maxxy, ti ringrazio di essere intervenuto, ogni commento è per me prezioso.
Premetto che le ottiche non soffrono (o almeno non dovrebbero soffrire) di f/b focus, le ho tarate (in maniera un pò empirica) ma i risultati fino ad oggi sono stati più che soddisfacenti (vedi foto precedenti in cui il fuoco è corretto).
Confermi quindi quanto da me ipotizzato, si tratta di un problema di messa a fuoco (su alcune è decisamente più evidente).
Come dicevo in precedenza ho scattato sia in one shot, sia in af-on e proprio perchè già dal display mi sembrava che qualcosa non andasse sono passato anche alla modalità live view + tracking. C'è un modo per vedere sulla singola foto la modalità di af utilizzata?
Seleziono manualmente i punti di af. In molte foto mi sembra di aver utilizzato i punti periferici (è facilmente deducibile in quanto il fuoco era sull'occhio) e ovviamente NON ricompongo.
Purtroppo i movimenti imprevedibili del bimbo non aiutano di certo, però è molto strano sia che le abbia cannate tutte (o quasi) anche perchè la pdc a quella distanza e quella apertura su apsc non è poi così ridotta. |
user72463 | inviato il 03 Agosto 2017 ore 11:32
non so se sia possibile vedere in ogni foto la modalità di messa a fuoco usata,non credo sinceramente
io non sono un grande esperto eh,ci mancherebbe altro,ma che quelle foto (al di là della luce,che sinceramente a me non sembra problematica..) abbiano problemi di fuoco anche abbastanza macroscopici mi pare evidente
bisognerebbe capire caso per caso quale modalità hai usato (ai servo per un bambino fermo mi sembra un errore onestamente) e quali punti hai selezionato e cercare di escludere problemi agli obiettivi
in live view i problemi di front/back focus spariscono,di contro però il riquadro di messa a fuoco è molto più grande del singolo punto del mirino,quindi è possibile che si finisca col puntare a qualcosa di ben diverso dall'occhio del bimbo
potresti provare a fare una sessione fotografica "schematica",provando con ogni obiettivo nelle varie modalità,ovvero fare 10 foto dal mirino e poi altre 10 dal live view,selezionare punti specifici e così via,in modo organizzato così poi da poter risalire all'origine di eventuali problemi
poi,secondo me,per ritratti ambientati di quel tipo,non si dovrebbe mai lavorare a grandi aperture..credo (nella mia ignoranza) che usare f/2 o giù di li sia più logico quando si vuole staccare di brutto il soggetto dallo sfondo |
| inviato il 03 Agosto 2017 ore 11:34
Nella 1987 è evidente la MAF non corretta....basta tu guardi gli occhi del (tuo ?) bel bimbo, vedi subito che il fuoco non è ok...
Però...ti dico... su circa 10 scatti che io faccio al mio bimbo, anche con l'ottica perfettamente tarata e anche a f 2.8, almeno 2 o 3 scatti fuori fuoco mi escono comunque....cioè...non è una cosa così inverosimile...
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| inviato il 03 Agosto 2017 ore 12:05
Intanto ringrazio tutti per essere intervenuti, e spero si possa andare avanti fino a trovare una soluzione, o almeno individuare il problema (e risolverlo )
“ Non ho avuto modo di leggermi tutto il post...ma vorrei comunque farti alcune domande:
la luce c'è, perche lavori sempre a TA non sarebbe stato meglio chiudere il diaframma di un paio di stop?...il bimbo come lo hai messo a fuoco? usato il treppiede? „
@Mariotto: in realtà non lavoro a TA, ma l'obiettivo è chiuso a f2.8 (1+1/3) che mi ha sempre garantito ottimo dettaglio. La messa a fuoco era con one shot su alcuni scatti, ai servo (comandato dal pulsante af-on) su altri. Mano libera senza ricomporre ma utilizzando i punti periferici per far ricadere il fuoco sull'occhio. Con i tempi di sicurezza (per il mosso del fotografo, non del soggetto) ci siamo.
“ poi,secondo me,per ritratti ambientati di quel tipo,non si dovrebbe mai lavorare a grandi aperture..credo (nella mia ignoranza) che usare f/2 o giù di li sia più logico quando si vuole staccare di brutto il soggetto dallo sfondo „
@Maxxy: vedo ritratti ambientati fatti a 1.4 e non hanno minimamente i problemi delle mie ultime foto. Ho foto alle stesse focali ed anche meno che non presentano il minimo problema (qualche esempio l'ho postato sopra, fatto con le stesse lenti).
“ Nella 1987 è evidente la MAF non corretta....basta tu guardi gli occhi del (tuo ?) bel bimbo, vedi subito che il fuoco non è ok...
Però...ti dico... su circa 10 scatti che io faccio al mio bimbo, anche con l'ottica perfettamente tarata e anche a f 2.8, almeno 2 o 3 scatti fuori fuoco mi escono comunque....cioè...non è una cosa così inverosimile... „
Si, capita anche a me, soprattutto perchè il bimbo si muove di continuo e non è prevedibile. Ma che le abbia cannate tutte? su alcune era anche fermo, e la pdc sarebbe dovuta essere sufficiente.
Ps: si il bimbo è il mio e queste ultime foto non gli rendono giustizia, tra l'altro quel giorno era anche imbronciato, avesse fatto un sorriso! |
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