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come esporre con flash questa scena


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avatarsenior
inviato il 16 Giugno 2017 ore 16:43    

ho deciso di approfondire una questione che lasciai in sospeso...

la mia sony a6000 con controller wireless per nissin di700a consente appunto di comandare il flash a distanza...

in una campagna aperta di notte serve un lungo tempo per esporre l'ambiente e il colpo di flash per il soggetto in primo piano... peccato che con la mia configurazione il colpo di flash sia sempre all'inizio dell'esposizione, quindi se:
1)il soggetto resta fermo per tutta l'esposizione dopo il flash.. leggero ghosting dovuto all'esposizione dopo il flash
2) il soggetto se ne esce dall'inquadratura, comincia ad apparire lo sfondo facendolo sembrare trasparente

qui ho fatto nel modo 1).... il risultato può anche essere accettabile.. ma mi chiedo:
-qual è il metodo corretto per ottenere questa foto dovendo illuminare con flash?
-altre fotocamere con flash wireless hanno opzione con sincronizzazione sulla seconda tendina? così a fare entrare il soggetto verso la fine dell'esposizione e ottenere un risultato migliore?



avatarsenior
inviato il 16 Giugno 2017 ore 16:49    

Allora.. credo che anche la tua ha opzione per seconda tendina ma non è quello il problema, cioè se hai ghosting lo avresti anche scattando col la seconda tendina, semplicemente dovresti arrivare a fare la foto in modo che la parte che sarà illuminata dal flash resti comunque completamente nera e priva di informazione, mantenendo quell'impostazione della fotocamera inserisci il flash regolandone la potenza, in questo modo quelle aree vengono impressionate solamente durante il colpo del flash

avatarsenior
inviato il 16 Giugno 2017 ore 17:15    

Allora.. credo che anche la tua ha opzione per seconda tendina ma non è quello il problema

eh è quello che sto cercando di capire ma se vado nel menu flash e il flsh è sulla slitta ok posso mettere seconda tendina.... se uso il radiocontroller per forza devo selezionare flash wireless invece di seconda tendina...

cioè se hai ghosting lo avresti anche scattando col la seconda tendina,

mm si capisco.... però pensavo che magari essendo alla fine prevalesse di netto rispetto a cioè che era stato impressionato prima... supponevo eh
fare la foto in modo che la parte che sarà illuminata dal flash resti comunque completamente nera e priva di informazione

eh quindi è imposibile.. nel senso non eiste una tecnica che ignoro... bisogna comunque lavorare al massimo di doppie esposizioni...

user46521
avatar
inviato il 16 Giugno 2017 ore 17:43    

Se vuoi vedere anche le stelle io farei doppia esposizione. ..

avatarsenior
inviato il 18 Giugno 2017 ore 0:19    

Non mi piace lo scatto non per quanto riguarda la composizione anzi molto bella ma in quanto la ragazza ha metà viso e parte del corpo con un ombra vistosa avrei usato un pannello riflettente o una soglia di polisterolo posto a destra a vista della foto per la luce di rimbalzo del flash per schiarire proprio quelle zone d'ombra, Per il cielo per far apparire anche le stelle più in risalto avrei usato un f16 o f22.

P.S. se vuoi agire con metodo più efficace. E' noto che il flash a slitta lascia delle ombre anche marcate del soggetto soprattutto se sta vicino a uno sfondo, in questo caso abbiamo la paglia. Quindi sarebbe il caso di utilizzare un softbox e utilizzare i trigger. Io uso un solo trigger a radiofrequenza quello montato sulla fotocamera mentre il flash ha incorporato il ricetrasmittente e montato nel softbox. Più di questo non conosco altri metodi.

avatarsenior
inviato il 18 Giugno 2017 ore 2:58    

Sono scatti che faccio da tempo e in cui mi sto specializzando sempre di più (ho 6 flash remotati yn560III + relativo commander e trigger, oltre a una miriade di "cazzilli" per fare lightpainting) e i modi di farli non sono molti: o accetti di venire lievemente trasparente oppure fai doppia esposizione, oppure ancora meglio fai la foto con il flash e poi fai restare fermo il soggetto, cosa non impossibile dato che sono riuscito a starci anche con addosso un pesante costume da spettro, poi tanto alla fine anche piccoli movimenti non creano danni, perchè importante è impedire alla luce di passare attraverso alla figura e quindi di smorzarla e farla diventare un fantasma.

Io scatto sempre sulla prima tendina perchè essendo il controller radio non originale canon non viene riconosciuto dalla macchina a pieno. I flash sono potenti e lasciano fortemente impressionato il soggetto, ma oltre un certo limite specie se la scena è illuminata o il tempo è molto lungo c'è ben poco da fare, ti posto qualche esempio, sono tutti scatti singoli perchè preferisco sempre limitare al massimo l'uso della post proprio per la bellezza del crearsi lo scatto con le proprie mani e capacità senza dover chiamare in causa il pc che uso solo per la solita post base di WB, qualche tono, ombre e poi rumore e nitidezza.

- tempo brevissimo, area buia, solo luce flash e conseguente totale assenza di ghosting
www.juzaphoto.com/galleria.php?l=it&t=1839032

- tempo lungo, area con forte inquinamento luminoso (sono su una collina vicinissima al centro di Genova), ho fatto scattare flash e macchina ai miei soci e sono rimasto in posa per i 30s necessari, è uno scatto della prima uscita foto di lightpainting che ho fatto, quindi ci sono un po' di errori o cmq cose che ora farei diversamente, ma rende l'idea.
www.juzaphoto.com/galleria.php?l=it&t=1792941

- tempo lungo, area con discreto inquinamento luminoso (la città è a 10km in linea d'aria), lieve ghosting sul cielo di cui me ne sono fregato visto il delirio presente nello scatto e soprattutto perchè dopo aver scattato ho dovuto muovermi per fare le fiamme sul fuoco ed essendo da solo non avevo alternative.
www.flickr.com/photos/nebix93ge-treni_e_ferrovie_in_liguria_e_non/3397

sì lo so me ne rendo conto c'è del delirio pesante in ste foto MrGreen MrGreenMrGreen

avatarsenior
inviato il 18 Giugno 2017 ore 3:13    

Non mi piace lo scatto non per quanto riguarda la composizione anzi molto bella ma in quanto la ragazza ha metà viso e parte del corpo con un ombra vistosa avrei usato un pannello riflettente o una soglia di polisterolo posto a destra a vista della foto per la luce di rimbalzo del flash per schiarire proprio quelle zone d'ombra, Per il cielo per far apparire anche le stelle più in risalto avrei usato un f16 o f22.


Mi pare che la ragazza dovrebbe avere un bel paio di balle,
3 in totale con quella di fieno.

però la grande attenzione nell'osservare potrebbe distrarre e non fare intuire nemmeno la terza.

avatarsenior
inviato il 18 Giugno 2017 ore 13:10    

Dovresti tarare perbene il tuo monitor secondo me vediamo due cose diverse :)

Poi bisogna guardare da quale prosettiva guardi la foto. Anche il papa ha detto che siamo tutti uguali. Quindi che scandalo vedi ci sono uomini che fanno le donne e donne che fanno gli uomini :) Siamo nel 2000.




avatarsenior
inviato il 18 Giugno 2017 ore 14:07    

Allora questione numero balle
Mi pare che la ragazza dovrebbe avere un bel paio di balle,
3 in totale con quella di fieno.

esatto

Sono io nella foto porcoggiuda è un selfie MrGreenMrGreen

Dovresti tarare perbene il tuo monitor secondo me vediamo due cose diverse :)

era una foto low res perchè la questione non è tanto il valore ( basso) della foto... era una prova fatta l'anno scorso per capire come esporre e bloccare il soggetto senza ghosting!!!

comunque ora mi leggo un po' i consigli che mi avete dato sull'illuminazione... grazie mille

avatarsenior
inviato il 18 Giugno 2017 ore 14:12    

allora veniamo ai consigli di photoraf:
avrei usato un pannello riflettente o una soglia di polisterolo posto a destra a vista della foto per la luce di rimbalzo del flash per schiarire proprio quelle zone d'ombra, Per il cielo per far apparire anche le stelle più in risalto avrei usato un f16 o f22.

f16 o f22 non so mi sa che perderei parecchio dettaglio sui soggetti fissi in una solo esposizione... con doppia esposizione si immagino le stelle vengano più "grosse" quindi cercherò di utilizzare questa tecnica a cui in effetti non avevo mai pensato..
pannello riflettente per schiarire le ombre sul soggetto dove lo avrei dovuto piazzare? Softbox ce li ho... anche un altro flash radiocontrollato ( totale 2)... quel giorno non avevo tutto dietro però se avessi avuto i due flash e i due softbox come avresti messo?


avatarsenior
inviato il 18 Giugno 2017 ore 14:21    

Valadrego, la tua macchina fa la somma di esposizioni in macchina?
Ovvero puoi scattare due o più foto e il risultato te lo da in un raw/JPEG solo?
Tipo multiesposizione o simili?
Anche senza lo schermo calibrato si vede che è un maschietto.. O il monitor non calibrato lo fa vedere così?:-P



è per sdrammatizzare eh..

avatarsenior
inviato il 18 Giugno 2017 ore 15:02    

Ho sbagliato delle a con le o a forza di fare post produzione a sistemare 700-800 foto di una sfilata di moda e commentare sui social le modelle anche il mio monitor spruzza belle donne a tutto schermo i mie occhi si sono affeminati vedono solo donne.
Sarò stato l'effetto della tarda ora si connette il cervello di meno. Mica è grave?

Valadrego Uci. Ammesso che eri f non eri mica tanto male ho visto di peggio :=)

avatarsenior
inviato il 18 Giugno 2017 ore 15:03    

MrGreenMrGreenMrGreen
capotriumph guarda io tenderei a lavorare con i raw grezzi e poi sono capace a fare in post... però bisogna dire che le ultimissime mirrorless sony sono sicuro che stanno implementando app che vanno ad agire sull'esposizione già prima di creare il raw aprendo scenari interessanti... però bisognerebbe studiarsele e provarle come si deve

@matteo
Sono scatti che faccio da tempo e in cui mi sto specializzando sempre di più (ho 6 flash remotati yn560III + relativo commander e trigger, oltre a una miriade di "cazzilli" per fare lightpainting) e i modi di farli non sono molti: o accetti di venire lievemente trasparente oppure fai doppia esposizione, oppure ancora meglio fai la foto con il flash e poi fai restare fermo il soggetto, cosa non impossibile dato che sono riuscito a starci anche con addosso un pesante costume da spettro, poi tanto alla fine anche piccoli movimenti non creano danni, perchè importante è impedire alla luce di passare attraverso alla figura e quindi di smorzarla e farla diventare un fantasma.

grandissimo io non so se investire nei cazzilli o meno perchè non ho tempo di fare foto... sono anche io a ingegneria rigorosamente fuoricorso!!! Con questi mezzi purtroppo come dici l'unica è di far restare fermo il soggetto dopo il flash iniziale... però su molti secondi di esposizione i movimentini danno fastidio!

Io scatto sempre sulla prima tendina perchè essendo il controller radio non originale canon non viene riconosciuto dalla macchina a pieno

esatto il mio dubbio è chissà se con altre combo fotocamera più flash magari professionali, magari in sony visto che uso quello, si possa avere seconda tendina.... però come diceva labirint forse non cambia niente
sono tutti scatti singoli perchè preferisco sempre limitare al massimo l'uso della post proprio per la bellezza del crearsi lo scatto con le proprie mani e capacità senza dover chiamare in causa il pc

esatto anche la mia filosofia sarebbe quella....
ora mi guardo i tuoi lavori linkati!!!

avatarsenior
inviato il 18 Giugno 2017 ore 15:08    

Mica è grave?

Valadrego Uci. Ammesso che eri f non eri mica tanto male ho visto di peggio :=)


tranquillo MrGreen
Fossi stata donna... sarei ricca a non finire... l'uomo ha davvero troppe debolezze MrGreen

comunque dicevo i due softbox e i due flash radiocontrolalti come li avresti messi per illuminare bene soggetto e balla?

avatarsenior
inviato il 18 Giugno 2017 ore 15:09    

Ti ho chiesto se puoi fare la multiesposizione in macchina così avresti un solo raw da lavorare..
Per esempio olympus ha la funzione live composite
Che si può usare per queste cose (credo, magari stasera faccio una prova).
Ovvero fai il primo scatto col flash e si impressiona il primo piano, poi col secondo si espone in bulb (previa misurazione e del tempo di scatto) e la macchina fonde le esposizioni in un unico raw..
Non so se sono riuscito a spiegarmiSorry

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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