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Filtro ND per primo utilizzo


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avatarjunior
inviato il 09 Maggio 2017 ore 21:12

Ciao,
vorrei iniziare ad usare dei filtri ND, da principiante vorrei cominciare con dei filtri circolari a vite. Non sono sicura che io possa utilizzarli sulla mia Canon 450D e il grandangolo Canon 10-22. Con una focale come questa posso montare un filtro ND 1000 tipo Haida o Nisi?

Il mio dubbio è se acquistare il set da tre filtri (ND8, ND64, ND1000) a circa 140 euro Haida, oppure solo un filtro ND1000 NiSi (circa 90 euro).

Per lo più lo userei in situazioni diurne di forte luce, credo però che risulterebbe inutile all'alba o al tramonto, essendo un meno 10 stop.

Non avendo esperienza in campo, non so se puntare su un filtro solo di buona qualità o se orientarmi su un kit come quello descritto sopra.

Mi dareste un vostro parere?

grazie mille

avatarsenior
inviato il 09 Maggio 2017 ore 23:53

ciao, il tuo obiettivo monta filtri da 77 mm.
Sta a te capire se meglio il nisi o gli haida, non farai mai lunghe esposizoni al tramonto o all'alba?
Io ho quel set e li trovo buoni per il costo. non ho provato il nisi.

avatarjunior
inviato il 10 Maggio 2017 ore 6:19

il mio consiglio è il set Haida, ce l'ho ed ha un ottimo rapporto qualità -prezzo e puoi montarli tranquillamente sulla tua attrezzatura. A mio parere un unico filtro potrebbe essere limitante, magari in un determinato contesto, in base alla condizione di luce e di meteo che trovi il 10 stop è troppo perché arrivi ad un tempo di exp troppo lungo per quel che vuoi ottenere.... Li potrai usare anche all'alba e non necessariamente in pieno giorno e piena luce, per dare effetto mosso alla nuvole o all'acqua in generale. Gli nd sono molto creativi, parti bene e non te ne pentirai...Non conosco il nisi ma col set Haida cadi in piedi

Amdrea

avatarjunior
inviato il 10 Maggio 2017 ore 8:43

dipende quali sono i soggetti che pensi di scattare più di frequente, perché la classica cascata o il mare se sei in piena luce non vengono con un nd8 e neanche con un 64! dovresti chiudere tutto il diaframma ottenendo poca qualità...

io la vedo così, se hai un filtro molto scuro basta aprire il diaframma o al limite alzare un pelo gli iso (se non sei di notte anche 400 iso non li senti) e sei a posto, mentre se hai un filtro troppo chiaro non hai modo di compensare se non con il solo diaframma, ma come ho detto poi perdi in qualità.

in più è difficile che sia un problema alzare i tempi di scatto, di solito il filtro nd si usa proprio per dilatare il tempo e quindi se anche devi fare un secondo in più di solito hai solo benefici! a meno che non si usino solo per poter aprire il diaframma per fare un primo piano in piena luce con il massimo bokeh, allora a quel punto effettivamente ci vuole la gradazione perfetta....

non conosco le marche che hai nominato, io uso solo Hoya e mi sono sempre trovato molto bene!

un consiglio, visto che vorresti usarlo su un grandangolo abbastanza spinto ti converrebbe cercare un filtro sottile, ci sono quelli con il profilo più sottile in modo da limitare al massimo la vignettatura! non so se fanno gli nd1000 cosi sottili ma prova a cercare, altrimenti rischi di trovarti una bella vignettatura e allora se poi devi croppare addio grandangolo...

avatarsenior
inviato il 10 Maggio 2017 ore 9:42

per me... 2 filtri bastano... ND 1000 e ND 32 ...10 e 5 stop.... quando è troppo il 10 hai il 5 ... molto semplicemente...

avatarjunior
inviato il 10 Maggio 2017 ore 10:02

Per me, tra spendere 90 euro per un nisi e spenderne sì 140 ma per 3 filtri più che buoni la scelta giusta è la seconda. Senza dover cercare compromessi di comodo tra iso-diaframma e tempi perché con l'unico filtro posseduto non si riesce a far quadrare il cerchio, beh, magari si rimpiange la scelta fatta. Rosy, se solo uno deve essere allora Haida, 50 euro e hai comunque un ottimo oggetto altrimenti per me è il tris, non ne ho mai rimpianto ? acquisto. P.s. Sono slim e non vignettano, li uso anche su grandangolari

avatarsenior
inviato il 10 Maggio 2017 ore 10:16

Ciao Rosy, io ho un filtro hoya ProND1000 e mi trovo bene, sono anche d'accordo con Tts e Sil che con 2 filtri dovresti coprire un po tutte le situazioni.
Infatti nel futuro ho in mente di prendere anche un ND64.
Comunque di solito il set di filtri è più conveniente che comprare 3 filtri separati.
Sicuramente il solo filtro nd1000 può essere scomodo in certe occasioni.
Esempio: se scatti una foto a 1/100 senza filtro
-con un filtro nd1000 avresti un tempo di 10 secondi
Ma se scatti una foto a 1/5 di secondo senza filtro
-con un filtro nd1000 avresti una tempo di quasi 3 minuti e mezzo (probabilmente troppo)
-mentre con un filtro nd64 un tempo di 13 secondi

avatarjunior
inviato il 10 Maggio 2017 ore 20:28

Ciao, grazie mille a tutti per i vostri pareri.
Sicuramente prenderò i filtri slim, credo che la scelta cadrà su Haida.
In base al costo deciderò se il set da tre o i singoli.
Visto che non voglio rinunciare ne agli scatti al tramonto e nemmeno a quelli diurni, finirò per munirmi di un 64 e di un 1000.
Peccato dover rinunciare all'uso del polarizzatore, ho letto che ad usarlo con anche il filtro ND, ci si assicura le vignettature.
L'unico modo sarebbe il sistema a lastre. Ma credo che sia veramente troppo costoso anche in relazione all'uso non professionale e occasionale che ne vorrei fare io.

Grazie ancora per i vostri consigli!





avatarsenior
inviato il 10 Maggio 2017 ore 20:34

Rosy Di Noia. Visto che sia all'inizio, sicuramente ti sarà di aiuto qualche consiglio, dai un'occhiata a questo articolo del mio blog. Scaricati anche la tabella dei tempi. Ti spiega anche la procedura passo passo come settare la fotocamera e montare i filtri ND e fare le foto. Poi con un po di pratica sul campo vedrai che riuscirai ad ottenere risultati migliori. Ciao
photo-raf.blogspot.it/2016/10/il-filtro-nd.html

avatarjunior
inviato il 10 Maggio 2017 ore 21:05

Grazie Photoraf, ho salvato il link, avrò tanto da imparare. Il bello della fotografia è anche questo ;-)

P.S. il tuo è l'unico articolo che ho trovato fino ad ora con una recensione sul filtro variabile! mi chiedevo come mai non è molto usato..ora ho capito. :-)

avatarsenior
inviato il 10 Maggio 2017 ore 21:23

Premesso che io i filtri nd li devo ancora comprare e sto valutando ancora come te, io non trovo tutta questa convenienza che i più dicono a comprare il set Haida da 3.
Il kit da 77 mm costa 144,90 Euro.
144,90 / 3 = 48,30 Euro ognuno
L' ND1000 Haida Slim Pro II uguale contenuto nel kit costa 53,90 Euro comprato da solo.
L' ND8 secondo me non serve poi a molto a chi ha un polarizzatore (io ho il Marumi DHG, Made in Japan) che si porta via 1-1,5 stop.
Io acquisterò un ND1000 poi si vedrà. Ognuno è libero di scegliere, per me i prodotti giapponesi hanno un valore aggiunto quindi sono orientato su Hoya (67,60 Euro).
Se avrò bisogno poi di un ND16 oppure un ND32 acquisterò sempre il giapponese Marumi, che costa 41 Euro ognuno quindi meno del cinese Haida. Gli Hoya di questa gradazione costano invece 59,90 Euro l'uno nel negozio più conveniente on-line.
La vignettatura c'è di base in tutti gli obiettivi grandangolari, scattando in raw si fa presto a toglierla.

avatarsenior
inviato il 10 Maggio 2017 ore 21:27

Rosy Di Noia. Grazie. Anche io ho imparato dai forum poi ho unito l'esperienza di più utenti sull'utilizzo migliore dei vari filtri ND e GND. Difficilmente ti spiegano l'utilizzo e la tecnica ti fanno fare anche corsi. I miei articoli sono gratis e molto pratici :)

avatarjunior
inviato il 11 Maggio 2017 ore 0:33

Ciao Palaz, per la scelta dei filtri mi sto basando sulle info raccolte nel web e da chi li usa in modo sia amatoriale che professionale. Per il momento quelli più gettonati e con recensioni positive sono sicuramente Haida. Un po' più costosi e di resa maggiore i Nisi (tanto per dire siamo 50 euro Haida contro i 90 Nisi). Se avessi bisogno di un solo filtro avrei preso quest'ultimo. Lenti Zeiss, struttura migliore ecc ecc. Usato da un paesaggista di cui ho visto le foto, che non ha guadagno alcuno a consigliarmi una marca piuttosto che l'altra, mi ha consigliato ND64 NiSi per fare foto al tramonto.
Visto che però mi devo fare i conti in tasca e mi servono almeno 2 filtri, credo che sceglierò Haida. Potrei prendere ND64 e ND1000 e cavarmela con 100 euri. Se poi trovo il kit ad un prezzo conveniente ci penso. Non ho fretta, aspetto e cerco. Gli Hoya e i Marumi, saranno anche giapponesi, cosa che non disdegno, ma non trovo grandi recensioni e non mi pare siano molto diffusi. Sto guardando Hoya ma onestamente non li vedo "slim". Non esistono o sono io che faccio fatica a trovarli?

avatarsenior
inviato il 11 Maggio 2017 ore 9:46

Ciao Rosy e grazie dell'interessamento.
Ti segnalo la recensione più completa con prova comparativa dei filtri Haida che ho trovato in lingua inglese on line:

text.flowtographyberlin.de/neutral-density-filters-are-haida-nd-filter
text.flowtographyberlin.de/neutral-density-filters-are-haida-nd-filter

E' un dato di fatto la qualità di questi filtri Haida.
Un gradino più su, come filtri ND, ci sono i Nisi che giustamente hai menzionato. Un mio amico ha l'Holder v2 e il filtro a lastra nd1000 Nisi e si trova benissimo. Va detto che ha speso più per il filtro che per l'obiettivo che usa abitualmente.

Il mio intento nel menzionare Hoya e Marumi non era quello né di dare valutazioni né di confondere le idee né di dare consigli d'acquisto. Ho semplicemente espresso i miei ragionamenti che, per carità, forse non sono propriamente obiettivi, dato che ho un debole dichiarato verso il Giappone.
Di Hoya esiste una versione sola. Come si evince dal test al link sopra anche tra Haida slim e normale la differenza in termini di vignettatura è quasi nulla: se non ricordo male lo slim comincia a vignettare 1mm dopo il non slim.
Purtroppo non ho trovato una prova comparativa tra Haida e Hoya. Hoya è comunque molto diffusa e su Amazon ho visto recensioni a profusione. Marumi in Europa non è molto presente (tant'è che il filtro polarizzatore che mi è arrivato aveva il packaging con scritte unicamente in giapponese) e i filtri ND arrivano dalla Gran Bretagna.

avatarsenior
inviato il 11 Maggio 2017 ore 10:03

Mi correggo: ho trovato un set di immagini con prova comparativa tra Haida e Hoya qui

www.canonistas.com/foros/opticos/421140-filtros-nd-hoya-y-haida.html

Il filtro Haida sembra cavarsela meglio, in particolare nel mantenere i colori.
Anche la nitidezza sembra migliore.
A questo punto non ci sono più scuse per difendere la concorrenza.

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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