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Foveon Sigma 4 puntata: Merrill VS Quattro


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avatarsenior
inviato il 20 Aprile 2017 ore 15:58

continuiamo da qua: www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&t=2294716&show=15

Continuando le analisi dei nuovi possessori dei giocattoli con sensore foveon, mi piacerebbe citare quello che ho letto in un altro forum riguardo le Merrll, qualche pagina addietro si chiedeva il perche' non continuare di MERRILL con i tre layer a risoluzione uguale invece di fare le QUattro con il resampling di verde e rosso..
Il tutto dopo questa immagine e queste risposte..

www.d-motions.de/sigma/FoveonComp.jpg





"Anche con le migliori lenti impostate per massima nitidità, pixel di dimensioni simili a quelli nelle dp(x) non superano tipicamente i 0.35 cicli/pixel prima di un pò di sharpening. Quindi è probabile che chi ha fatto i rilievi le abbia processate a suo soggettivo piacere - che rende impossibile un paragone oggettivo con altri dati.

Per darti un punto di riferimento oggettivo, ecco qui valori attendibili per una dp2, ottenuti da file raw scaricabile da qui. Dicono che nel canale blu la risoluzione a metà contrasto (MTF50) è 0.338 cicli per pixel mentre negli altri due 0.169. 0.338 cy/px è ragionevole ed equivale a 1241 cicli per immagine visto che la dp2 ha circa 3672 pixel on the side. Nei canali rosso e verde invece la relativa risoluzione è circa la metà, 620 cicli/immagine. Il sistema quindi ha una performance che va da 620 a 1240 cicli/immagine a seconda del colore. Forzandosi a generare un unico numero si potrebbe fare una media dei tre, diciamo una risoluzione di sistema intorno agli 8-900 cicli per immagine."









"Per referenza, gli 0.27 cicli/pixel della 5DSr di cui prima corrispondono a 1564 cicli per immagine perchè la 5DSr ha 5792 pixel sul lato corto.

forum.foveon.it/index.php?action=dlattach;topic=5341.0;attach=6989;ima

ecco.. oltre ad usicre un interessante parallelo con la regina 5dsr, esce fuori il perche' non si sia continuato col MERRILL avendo in una media di situazioni meta' o meno di resa sui canali posteriori rispetto al canale primario BLU... ergo.. INUTILE stare a rallentare e appesantire tutto con due canali "ciechi" di eguale dimensione.

fonte : forum.foveon.it/index.php?topic=5341.0

avatarsenior
inviato il 20 Aprile 2017 ore 16:58

avevo aperto questo thread per il confronto Merrill vs Quattro con due immagini "uguali" e lavorate con ultimi software e macchine con gli ultimi firmware.
www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&t=2301817
buttaci un'occhio ;-)

avatarsenior
inviato il 20 Aprile 2017 ore 17:00

c'e' qualche cosa che non mi torna nei discorsi/conti di sopra... ma devo prima metabolizarlo e poi cercare di spiegarlo :-)

avatarsenior
inviato il 20 Aprile 2017 ore 19:24

In attesa del post di Valerio:
Vendo sigma dp2q MrGreen

avatarsenior
inviato il 20 Aprile 2017 ore 19:27

Quello che posso dire io, avendo avuto in parallelo per un paio di mesi la SD1 e la DP0, è che in termini di dettaglio puro, il Quattro non ha nulla di meno del merrill.

Avevo fatto foto agli stessi soggetti con la stessa focale, non vedevo differenze.


avatarsenior
inviato il 20 Aprile 2017 ore 19:49

paco dixit:
è che in termini di dettaglio puro, il Quattro non ha nulla di meno del merrill.


o che bello!!! questa sera davanti alla tv va in onda Paco vs Uly!!:

"TI SPIEZZO IL MERRILL IN QUATTRO"





MrGreen

avatarsenior
inviato il 20 Aprile 2017 ore 19:51

@Luca scanso vendite inconsulte di Quattro....andiamo per gradi.
Questa è una dp0 Quattro (focale 14 mm!), è come SPP 6.5.2 l'ha fatta, nessun intervento. A ottobre per ottenere lo stesso risultato avevo smanettato l'SPP di allora per ore (va detto che nessuno mi ha mai lodato le mie PP!!Sorry). Quindi SPP ha avuto un'evoluzione apprezzabile in sei mesi. Un po' come la Juve a Barcellona, mi era bastato per un pareggio con la Sony A7RII + Flektogon, scusate se è poco.





Sono un debole vecchietto, torno coi canali appena possoConfuso

avatarsenior
inviato il 20 Aprile 2017 ore 19:52

valerio appena posso ti spedisco qualche file della DP2Q :-)

P.S. io sono soddisfatto della DP2Q non c'e' pericolo di vendita... non e' detto pero' che a breve non prenda anche una Merrill :-)

avatarsenior
inviato il 20 Aprile 2017 ore 19:53

dai fammi felice..parli della macchina che spero di spacchettare domani!! SorrisoSorrisoSorriso

avatarsenior
inviato il 20 Aprile 2017 ore 19:59

Qui uly che fa l'unboxing della DP0Q dopo i test di Valerio: Merrill vs Quattro




attenzione Valerio!! mettiti una mano sulla coscienza, l'integrita' di una DP0Q dipende dalle tue "parole"!! :-))

avatarsenior
inviato il 20 Aprile 2017 ore 20:24

@Uly, Luca invece, tanto di cappello ai softwaristi Sigma!:-P

Guardate i tre canali RGB X3F (da sx a dx: B, G, R):





Se ingrandite, si legge a stento il canale G, mentre il B si legge bene, l'R un disastro. Qui c'è tutta la storia delle Quattro, ossia G ed R non sono risolti come B e lo sapevamo (1:1:4).
imho Sigma può estrarre sempre migliore informazione risoluzione/colore dai suoi X3F e lo farà, anche se lentamente, aspettate a stampare lenzuolate!MrGreen

Come Bayer aveva scelto il canale G per la luminanza, così Sigma ha scelto il B, è quello che mena le danze nelle Quattro. Fra un po' vi posto un Monochrome 100% R che ve lo dimostra.

Non sottintendevo che le Quattro sono peggio delle Merrill, volevo solo dire "guardate come ricostruiscono l'informazione" e chi non ha mai visto un canale R originale non se lo immagina così povero.

avatarsenior
inviato il 20 Aprile 2017 ore 20:31

Interessante.... però, Valerio, non so se è il Gewürztraminer che ho in circolo ma fatico a seguirti.

Potresti essere più "terra terra"?

;-)

avatarsenior
inviato il 20 Aprile 2017 ore 20:39

@Lucadita: mi hai fatto sbellicare con l"unboxing di Uly

p.s.: stasera ho preso una DP2Q con la sua affascinante loupe MrGreen

p.s. ii: la loupe è compatibile con il camera case HC-2???

avatarsenior
inviato il 20 Aprile 2017 ore 20:41

seguo

avatarsenior
inviato il 20 Aprile 2017 ore 20:52

@Paco guarda questo Monochrome da SPP con R al 100% (mi riferisco alla ruota colore sotto Monochrome, non al campionamento).






Adesso dovresti poter leggere bene le parole, ossia Sigma usa il canale B di luminanza per conferire risoluzione al canale R, poareto. Naturalmente il canale R sarà sempre più rumoroso del B, ma se vai al mio post precedente vedi che la risoluzione non c'era proprio nell'R e adesso c'è. Sono virtuosismi SW.

Se vuoi il massimo dal bianconero Quattro, fai Monochrome con 100% B, naturalmente: hai il meglio della risoluzione e del segnale-su-rumore SNR.

Il Gewüztraminer è stato pensato per Südtiroler, tu, onesto lombardo come me, dovresti limitarti al Pincianello di Montevecchia (7-8° nelle annate buone) quando segui il ForumMrGreen



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