user105183
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inviato il 10 Aprile 2017 ore 18:17
Scrivo questo post per chiedere consigli pratici su come gestire alcuni problemi quotidiani nel genere architettura/urban landscape, consapevole che sto muovendo i primissimi passi e che forse i miei dubbi sono banali.
La mia idea è fotografare la mia città, Milano, cercando però uno sguardo poco spettacolare (ossia senza salire ai piani alti di un grattacielo, tanto per fare l'esempio più semplice; né cercare monumenti o luoghi turistici), quello di un comune passante: dal basso, diretto, verso luoghi quotidiani poco artistici.
Quello che mi sta frenando quanto a composizione è come far collimare lo scorcio cittadino con alcuni elementi di disturbo (lampioni, semafori, cartelli stradali; ma soprattutto le macchine parcheggiate) che però ne fanno parte e che non si possono quindi ignorare. Essendo alla ricerca di uno sguardo realista/documentaristico non mi interessa clonare o eliminare gli elementi in pp (né ne avrei le capacità).
Un altro problema che riscontro, fotografando quando è buio, è la gestione delle luci artificiali dei nuovi lampioni a led a basso consumo energetico, che generano spesso flare e aberrazioni cromatiche anche con paraluce montato e lenti moderne con trattamenti antiriflesso.
Ne approfitto anche, in parallelo, per chiedervi se conosciate delle fonti bibliografiche in materia: sia manuali che monografie di fotografi che hanno cavalcato il genere. In italiano, inglese o spagnolo vanno benissimo. Sono convinto che studiando potrei trovare ispirazione per migliorare e per superare i miei (enormi) limiti. |
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inviato il 11 Aprile 2017 ore 8:53
Ciao Ciakmull,
io provo a risponderti solo all'ultima parte del messaggio, ovvero:
“ Ne approfitto anche, in parallelo, per chiedervi se conosciate delle fonti bibliografiche in materia: sia manuali che monografie di fotografi che hanno cavalcato il genere. In italiano, inglese o spagnolo vanno benissimo. Sono convinto che studiando potrei trovare ispirazione per migliorare e per superare i miei (enormi) limiti. „
Forse già li conosci o forse no, puoi trovare ispirazione partendo da qui:
www.google.it/search?q=gabriele+basilico&client=ubuntu&hs=6kC&
www.google.it/search?q=gabriele+basilico&client=ubuntu&hs=6kC&
Come libro ti consiglierei questo |
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inviato il 11 Aprile 2017 ore 10:30
Mah... intanto dovresti capire cosa vuoi, se pur "oggettivamente" rappresentare...
Nel caso se ricercare visioni pulite o inglobar e in qualche modo gli elementi di "disturbo".
Come esempi...
Be' la visione del paesaggio meno spettacolare nasce forse con la famosa mostra americana dei New Topographics (a cui seguì una famosa pubblicazione) in cui venivano mostrati i lavori dei maestri indiscussi del genere (Shore, Robert Adams, Lewis Baltz i Becher ecc.). Mostra in cui veniva mostrato come gli ampi spazi selvaggi americani erano stati urbanizzati...
In Italia il processo di urbanizzazione è stato un po' diverso ma l'opera degli americani influenzò comunque, in maniera più o meno diretta, anche gli italiani.
Negli anni '80 si formò un gruppo di artisti che "capitanati" da Luigi Ghirri crearono dei lavori, a volte in maniera autonoma, altre in maniera collettiva (es. il famoso "Viaggio in Italia"). Pensando alla "prima guardia" mi vengono in mente i nomi di Guido Guidi, Mario Cresci, Mimmo Jodice e appunto quello del milanese Basilico. Ma me ne sto dimenticando altri, soprattutto fra quelli attuali...
Comunque una delle maggiori studiose del campo è sicuramente Roberta Valtorta che ha all'attivo diverse pubblicazioni al riguardo.
Milano insieme all'Emilia è sicuramente uno degli "epicentri" del genere. Grazie proprio a Basilico e ad altri nomi meno famosi che non ricordo.
A casa ho un libro della Valtorta. Appena riesco lo spulcio e ti riporto qualche nome che ha fotografato Milano e da cui potresti prendere spunto...
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user105183
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inviato il 11 Aprile 2017 ore 15:25
Innanzitutto vi ringrazio per i nomi citati. Conosco Jodice, Ghirri e Basilico, gli altri no, cercherò di approfondire. Se ve ne vengono in mente altri io prendo nota.
“ Mah... intanto dovresti capire cosa vuoi, se pur "oggettivamente" rappresentare...
Nel caso se ricercare visioni pulite o inglobare in qualche modo gli elementi di "disturbo". „
Io cerco uno sguardo semplice, da persona normale, come se stesse passeggiando per il quartiere. Niente voli d'angelo sulle vie dunque, niente panoramiche spettacolari - o se ci sono devono essere un'eccezione. Per es. nella foto che posto più sotto - che non è niente di che, lo so bene, è giusto un appunto preso per tenere traccia dei luoghi che mi interessano - mi trovo con quell'automobile in basso a sinistra che non posso eliminare e che mi impedisce, vista la vicinanza con il palazzo (che ha un valore socio-antropologico nel quartiere ed è il motivo per cui sarà un soggetto fotografico del mio progetto), qualsiasi scelta per escluderla. Sì, potrei usare un fisheye e piazzarmi ai piedi dell'edificio, ma la distorsione renderebbe l'immagine scarsamente realistica, e di sicuro qualcosa di lontano dalla riproduzione dello sguardo di una persona qualsiasi.
postimg.org/image/e5knwuenp
A questo punto devo inglobare l'auto nella foto, ci sono costretto dalle circostanze e dalle mie finalità, ma voglio trovare una soluzione "artistica" o "creativa" che la renda meno "fastidiosa" e più in armonia con il contesto.
Quanto ai flare da lampione di "nuova generazione", posto una seconda foto come esempio. Da quando il Comune ha cambiato le luci, e considerando che le vie di notte ne sono piene, mi riesce complicato non incappare in aberrazioni e disturbi, che con i lampioni vecchi non a led invece sono in grado di gestire. Qualsiasi suggerimento tecnico per evitarli è gradito, magari sono dovuti a mia inesperienza.
postimg.org/image/wmjo1ejzp
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user104642
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inviato il 11 Aprile 2017 ore 16:38
Secondo me devi guardare la cosa in prospettiva. Oggi potrebbero 'disturbare' ma domani? Anche le foto del passato avevano le 'auto' o elementi di disturbo, ma guardati oggi hanno un grande valore aggiunto alla foto. Ecco, questo potrebbe essere un piccolo passo per accettare,anche, le piccole imperfezioni compositive\rappresentative.
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user105183
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inviato il 11 Aprile 2017 ore 16:42
Infatti, Stefano, non voglio escluderle dalla composizione. Sto cercando però un modo affinché ne facciano parte in modo più armonioso e poco ingombrante. Sono in cerca di ispirazioni per far sì che un potenziale problema possa magari diventare un valore aggiunto. |
user105183
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inviato il 11 Aprile 2017 ore 16:45
Raffaele: f/16. Probabile che il problema sia io. |
user104642
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inviato il 11 Aprile 2017 ore 16:45
“ Sto cercando però un modo affinché ne facciano parte in modo più armonioso e poco ingombrante „
caro mio, lo so, ma dipende tutto da te, dalla tua sensibilità e dal tuo occhio e di ciò che sai trasportare allo sguardo di chi guarda la foto |
user105183
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inviato il 11 Aprile 2017 ore 16:58
Raffaele, il mio problema sono quelle aberrazioni bluastre, non la forma a stella. Con i vecchi lampioni la luce magari dava flare ma non quelle macchie blu-violacee. Spero si vedano dal crop che ho postato. |
user104642
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inviato il 11 Aprile 2017 ore 17:01
“ Al signor non lo sa visto che non spiega io dico che io lo so e lo spiego la figura la fa lei chi non lo sa a confronto di chi lo sa stess ealmeno zitto farebbe bella figura.
Dopo questa doverosa parentesi.. „
OT:
Raffaele.....ma a chi ti stai riferendo?   |
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inviato il 11 Aprile 2017 ore 17:39
“ La mia idea è fotografare la mia città, Milano, cercando però uno sguardo poco spettacolare „
Ho un interesse affine, sto cercando di praticare la cosa anche io, da un po' di tempo, e ho riscontrato gli stessi problemi di cui parli. Giusto un paio di giorni fa facevo notare che il problema di Milano e di molte città italiane, rispetto al resto dell'Europa, è l'invadenza delle automobili parcheggiate. A Milano, poi, si aggiungono pali che proliferano come funghi.
Così, studiando un po' gli autori del passato (Basilico, soprattutto ed ovviamente), mi sono fatto un'idea di quello che è nelle mie possibilità - quindi niente punti di vista privilegiati, solo quanto normalmente accessibile. E ho due strade: o integro gli elementi di disturbo, per cui come si diceva sopra diventano parte della realtà catturata, oppure aspetto che questi spariscano. Alcune strade la domenica mattina sono più sgombre e, se proprio butta male, Agosto è alle porte  . Non spariranno del tutto gli ostacoli, come non si potranno rimuovere i pali, ma è il massimo che si può ottenere da questa realtà. Chissà che in un futuro, guardando queste foto in un mondo dove l'energia è wireless, quindi senza pali  , si stupiscano per queste foreste di metallo. |
user105183
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inviato il 11 Aprile 2017 ore 18:48
Max, grazie per il tuo intervento. Ovviamente hai centrato il punto cruciale.
Mi piacerebbe vedere fotografi affermati alle prese oggidì con la nuova Milano invasa: dalle macchine, dai pali e anche dalla gente.
Quanto alle soluzioni creative, così rispondo anche a Stefano e al suo condivisibile commento (" dipende tutto da te, dalla tua sensibilità e dal tuo occhio e di ciò che sai trasportare allo sguardo di chi guarda la foto "), questa per esempio mi sembra una notevole intuizione:
Quest'altra è già più vista, ma è comunque un tentativo interessante (sarebbe da capire come rende a diaframma più chiuso):
500px.com/photo/110657073/taxi-by-hannes-cmarits
Ed è in queste direzioni che vorrei trovare degli spunti, delle possibili soluzioni, o forse anche solo materia di dibattito. |
user104642
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inviato il 11 Aprile 2017 ore 19:42
"Stefano. Ho letto. Chiarito che è stato un'equivoco. Ciao"
Raffaele, mi fa molto piacere ma ormai è un'odissea il Pacifico confronto e a volte ci si sbaglia.
Un caro saluto |
user105183
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inviato il 11 Aprile 2017 ore 20:25
Raffaele, non ti ho ringraziato per i consigli. La prossima notte che esco a fotografare ne terrò conto e spero proprio che tu abbia ragione. Nel caso i dubbi rimangano, posterò qualche immagine a risoluzione più elevata. |
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inviato il 11 Aprile 2017 ore 22:08
Ciakmull per i flare e quei strani effetti sui lampioni, prova ad usare dei filtri ND o a tenere il diaframma aperto al massimo.
Secondo me basta il diaframma aperto per risolvere, diversamente devi usare anche i filtri ND
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