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inviato il 04 Marzo 2017 ore 16:00
Visto che è stagione..... vi piacciono le fragole rosse?
tipo queste:
però c'è la sorpresa  , indovinate. |
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inviato il 04 Marzo 2017 ore 18:31
Nulla?  |
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inviato il 04 Marzo 2017 ore 18:35
Io so già, per cui non mi esprimo :D |
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inviato il 04 Marzo 2017 ore 18:39
Però è carino come test |
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inviato il 04 Marzo 2017 ore 18:40
Da quel poco che ho capito il mio cervello mi fa vedere le fragole rosse anche se nella foto non lo sono, perchè per esperienza sa che le fragole sono rosse, e quindi interpreta e "aggiusta" i colori così. Ma allora dico, perchè un piatto di fragole fotografate in bianco e nero non mi appare comunque rosso? Ammetto comunque di non avere basi sufficienti per capire questo esperimento. |
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inviato il 04 Marzo 2017 ore 18:56
Mah! ... Ho provato a campionare in diversi punti e siamo nel campo dei "grigi colorati": quelli che in pittura si ottengono aggiungendo, ad un primario, percentuali sempre maggiori del suo complementare (cioè degli altri due primari presi in proporzioni identiche). In questo caso, almeno sulle fragole, il primario in questione è proprio il Rosso, a cui è stata aggiunta una forte dominante di Cyan (il suo complementare in RGB): infatti, nei vari punti che ho campionato, G e B sono sempre in parti pressoché identiche o, al più, differiscono di 1 o 2 punti. Allora ho provato a visualizzare uno per uno i tre canali R, poi G e infine B e, guarda caso, l'unico che da solo restituiva un'immagine delle fragole ancora perfettamente leggibile era il Rosso, mentre G e B davano entrambi una massa impastata e indistinta, cioè con valori pressoché costanti.
Secondo me, l'occhio (ovvero il cervello che decodifica il segnale ricevuto) in questi casi discrimina proprio in base al colore che presenta variazioni che permettano una lettura particolareggiata dell'oggetto, considerando gli altri solo come una fastidiosa dominante, anche nei punti dove sono quantitativamente prevalenti. A mio avviso, anche chi provenisse da qualche parte del pianeta dove le fragole sono sconosciute, in questa immagine le vedrebbe tendenzialmente rosse. |
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inviato il 04 Marzo 2017 ore 19:36
Basta applicare tono automatico in PS è l'immagine è perfetta. 
In pratica il canale del verde e del blu hanno una curva di valore errato. Addirittura negativa in LAB. Poi forse Raamiel fa riferimento ad altro. |
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inviato il 04 Marzo 2017 ore 21:40
“ Però è carino come test „
è molto bello come test, decisamente migliore di quello virale sul vestito bianco/oro o nero/blu: in quel caso basta avere un briciolo di sensibilità al colore per non cadere in errore, qui invece l'effetto è estremamente convincente. |
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inviato il 04 Marzo 2017 ore 21:41
“ Mah! ... Ho provato a campionare in diversi punti e siamo nel campo dei "grigi colorati": quelli che in pittura si ottengono aggiungendo, ad un primario, percentuali sempre maggiori del suo complementare (cioè degli altri due primari presi in proporzioni identiche). In questo caso, almeno sulle fragole, il primario in questione è proprio il Rosso, a cui è stata aggiunta una forte dominante di Cyan (il suo complementare in RGB): infatti, nei vari punti che ho campionato, G e B sono sempre in parti pressoché identiche o, al più, differiscono di 1 o 2 punti. Allora ho provato a visualizzare uno per uno i tre canali R, poi G e infine B e, guarda caso, l'unico che da solo restituiva un'immagine delle fragole ancora perfettamente leggibile era il Rosso, mentre G e B davano entrambi una massa impastata e indistinta, cioè con valori pressoché costanti.
Secondo me, l'occhio (ovvero il cervello che decodifica il segnale ricevuto) in questi casi discrimina proprio in base al colore che presenta variazioni che permettano una lettura particolareggiata dell'oggetto, considerando gli altri solo come una fastidiosa dominante, anche nei punti dove sono quantitativamente prevalenti. A mio avviso, anche chi provenisse da qualche parte del pianeta dove le fragole sono sconosciute, in questa immagine le vedrebbe tendenzialmente rosse. „
ottima analisi, Daniele! però se provo a togliere il canale rosso, le fragole mi sembrano lo stesso rosse.. certo è meno convincente che con tutti e tre i canali, ma lo stesso un po' di "colore" lo si percepisce... |
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inviato il 04 Marzo 2017 ore 22:00
bellissimo!!! l'occhio vede ciano, ma il cervello lo "traduce" in bianco e per farlo "aggiunge" del rosso... e cosi' le fragole che probabilmente sono grigie o tendendti al grigio, magicamente diventano rosse o piu' rosse :-) |
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inviato il 04 Marzo 2017 ore 22:32
Esatto; l'immagine mostra la differenza tra il semplice modello del color match e il più complesso color appareance.
Nel color match ci si occupa del singolo colore, in sostanza una corrispondenza univoca colore=coordinata, il modello XYZ realizza questa condizione.
Campionando un singolo pixel delle fragole otteniamo un grigio e nel modello XYZ otteniamo la giusta coordinata, però le fragole appaiono rosse quando vediamo l'intera immagine.
Allo stesso modo otterremmo una coordinata Lab corretta con il campionamento e potremmo calcolare la differenza in DeltaE tra due punti, ossia il color difference. Però sarebbe sempre una coordinata che non ci indica un rosso.
Noi vediamo le fragole di color rosso perché nell'immagine è presente il cast ciano; il nostro sistema visivo cerca di scartare l'illuminante e arriva a una percezione di rosso, la quale non cozza con il nostro sistema cognitivo che si ricorda che le fragole erano rosse e quindi non ci appare strano.
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inviato il 04 Marzo 2017 ore 22:34
Quindi se guardassi delle fragole grigie poste dietro un vetro "cianato" le vedrei rosse? |
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inviato il 04 Marzo 2017 ore 22:37
Se dosato nel modo opportuno, sì. |
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inviato il 04 Marzo 2017 ore 22:42
Ma quindi stiamo ingannando il cervello o è lui che non si fa fregare? |
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inviato il 04 Marzo 2017 ore 23:10
Dipende da come ci poniamo la domanda.
Se ragioniamo nel color match o nel color difference, allora è la nostra percezione che si fa fregare. Le fragole effettivamente non sono rosse nell'immagine.
Se ci poniamo la domanda nel color appareance allora siamo noi ad avere ragione.
Ipoteticamente, se rivolgessimo la domanda "le fragole sono rosse?" a una macchina che si limita ai primi due modelli del colore essa ci risponderebbe in modo corretto "no" e dal suo punto di vista avrebbe anche ragione. |
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