| inviato il 30 Gennaio 2017 ore 20:46
Dai nuovi rumors apparsi in rete, sembra che la nuova Quattro h implementi la possibilità di registrare in formato DNG.
Sembra che via firmware, questa funzione sia implementabile su tutte le fotocamere con sensore Quattro.
Ho sentito però che il DNG sarà a 12bit.
Ho letto sul forum foveon che è impossibile incapsulare nel formato DNG il formato x3f.... e quindi come hanno fatto gli ingegneri di Sigma?
Abbassandolo al campionamento a 12bit? Onestamente non lo so.
Lascio a voi dibattere la questione.
Per chi ancora non conoscesse di cosa è capace una fotocamera Sigma, vi lascio questo B/N da apprezzare anche a piena risoluzione.
Qui in HD
www.dropbox.com/s/13dc1kgw0ifwiu6/SDIM1259HD.jpg?dl=0
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| inviato il 30 Gennaio 2017 ore 20:57
Avevo sentito dire che il sensore della Quattro non è un vero Foveon ma una specie di ibrido, in cui i fotositi hanno una loro distribuzione per colore, invece che essere completamente sovrapposti.
Per cui i puristi consigliavano la macchina precedente (Merrill).
Se fanno le macchine, come fanno le lenti sarà uno spettacolo!
Comunque invidia solo per il design che le fa sembrare macchine uscite da Star Trek:
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| inviato il 30 Gennaio 2017 ore 21:03
Tony, la foto che ho postato è stata fatta dalla sua sorella.... la DP0 che posseggo ed uso con estrema soddisfazione.
Sarei molto felice se con un aggiornamento FW potessi scattare in DNG..... |
| inviato il 30 Gennaio 2017 ore 21:04
PS il Quattro non è un sensore con gli strati completamente sovrapposti 1:1:1 ma i suoi rapporti sono 4:1:1 dove il 4 è lo strato del blu.
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| inviato il 31 Gennaio 2017 ore 8:21
Seguo |
| inviato il 31 Gennaio 2017 ore 10:05
Mi permetto di citare un passaggio dell'utente sardosono nel forum foveon.
Il DNG è soltanto un FORMATO CONTENITORE PENSATO PER UN GENERICO RAW DA MOSAICO, che può contenere i dati esclusivamente in due modi:
A) MOSAICO, cioè esattamente come nel RAW originale, SENZA quindi procedere ad alcuna demosaicizzazione;
B) LINEARE (*), ossia l'immagine viene demosaicizzata ma senza alcun ulteriore trattamento.
Il modo A è soltanto una conversione di formato, ossia una semplice sostituzione di involucro, senza alcun intervento sul contenuto, quindi l'informazione del RAW si conserva integralmente. Il modo B è invece un compromesso, in quanto la demosaicizzazione non è più reversibile e di conseguenza l'informazione originaria non è più disponibile.
Ora, dovrebbe essere chiaro a chiunque abbia una idea precisa di come sia ottenuta l'immagine che vien fuori da un qualunque Foveon, che NESSUNO dei due modi è in grado di CONSERVARE l'informazione originaria del Foveon. Per quanto riguarda il modo A, la cosa dovrebbe essere evidente per chiunque, dato che il Foveon... NON è un mosaico! Per il modo B, invece, la questione può risultare molto ingannevole, in quanto si può essere tentati di considerare l'immagine prodotta dal Foveon come se fosse già lineare.
Ma il punto è proprio questo: il contenuto di un RAW del Foveon NON è PER NIENTE LINEARE!!! Può sembrarlo per chi ci ragiona sopra "da fotografo", ma in realtà non lo è per nulla. Il discorso è profondamente complesso (ed infatti non mi è mai passato neanche per l'anticamera del cervello di provare ad affrontarlo), ma cercherò comunque almeno di evidenziarne la sostanza "vista dall'esterno".
Sappiamo tutti (almeno su questo forum) che "il segreto" del trattamento delle immagini del Foveon sta tutto nell'equalizzazione delle informazioni prodotte dai tre strati. Tale problema NON esiste nel mosaico ed è proprio questo il motivo per il quale fino ad oggi nessun software (a parte SPP) è in grado di trattare compiutamente un RAW Sigma. Ora, questa equalizzazione è proprio ciò che occorre per rendere "lineare" (*) un RAW Foveon! Ed è completamente differente per ogni sensore Foveon. Ma non basta: questa equalizzazione (**) NON è un procedimento fisso, ma cambia in funzione di tutti i possibili interventi sulle luci che possiamo impostare in SPP. Quindi, questo vuol dire che non è che SPP PRIMA equalizza l'immagine una volta per tutte e POI interviene con comodo su tutto il resto: sarebbe bello, ma non è! In realtà SPP ri-equalizza l'intera immagine ogni volta che tocchiamo anche di poco qualunque controllo (cosa della quale ci rendiamo ben conto dall'indicazione di "elaborazione in corso" sulla destra in alto) ed è per questo che è lento rispetto a tutti gli altri software (***) di trattamento RAW! Ed è sempre per questo che non ha alcun senso usare SPP come se fosse un convertitore per salvare l'immagine (TIFF o JPEG) e poi lavorare le luci in altro software: sarebbe bello, ma non è! Se usiamo questo sistema ci priviamo dell'informazione fine contenuta nel RAW Foveon, buttandola letteralmente alle ortiche...
Quindi, in altri termini, per convertire un X3F in DNG devo renderlo lineare, ma per renderlo lineare mi serve... mi serve SPP, perché oggi come oggi c'è solo SPP in grado di farlo. Insomma, è un cane che si morde la coda. Ancora in altre parola, la questione è che il DNG è solo "un involucro" per il RAW: ma mentre per un mosaico cambiare "la busta" che lo contiene non è un problema, per gli X3F al contrario il discorso non regge, perché puoi metterlo nella busta o nella scatola che ti pare, ma ciò non elimina la necessità di disporre di una equalizzazione ottimale, che soltanto SPP è attualmente in grado di fare.
Questo il link con l'intervento completo
forum.foveon.it/index.php?topic=5027.0
Per Andyv, se non sbaglio, nel famoso serpentone Foveon, alcuni utenti usarono quel tool che funzionava ma mostrava strane dominanti verdi nelle immagini. |
| inviato il 31 Gennaio 2017 ore 10:21
Le dominanti si hanno solo con la serie merrill...ma ci stanno lavorando.
www.dpreview.com/forums/post/58964456
Il software è gratuito,basta provarlo.Nelle opzioni consiglio di disattivare il denoise e di utilizzare camera raw per togliere il rumore.
Ho molti scatti fatti con la dp2m in cui il bilanciamento del bianco con il sigma photo era praticamente impossibile da fare correttamente...con camera raw è tutto molto piu' semplice.
Il dng prodotto è compatibile anche con capture one. |
| inviato il 31 Gennaio 2017 ore 10:47
Grazie Andyv, info preziosa.
“ Il dng prodotto è compatibile anche con capture one. „
In questo caso si deve cmq caricare un camera profile in CO, giusto?
Come si fa? |
| inviato il 31 Gennaio 2017 ore 10:59
Paco, cacchio!!!!! chiudi subito il thread!!!!
a poco a poco i prezzi delle merrill si stanno ridimensionando e tu vieni sul piu' bello a rompere le uova nel paniere????? 
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| inviato il 31 Gennaio 2017 ore 11:06
Con capture one per quanto riguarda il colore non hai bisogno di profili esterni.
Per il bianco e nero come quello del sigma photo...dovresti trasformare il profilo dcp in icc....prova a chiediere a Raamiel.
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| inviato il 31 Gennaio 2017 ore 11:13
Andyv con "leggerezza" e "innocenza" dixit:
“ Paco...prova a chiediere a Raamiel. „
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| inviato il 31 Gennaio 2017 ore 12:36
“ a poco a poco i prezzi delle merrill si stanno ridimensionando e tu vieni sul piu' bello a rompere le uova nel paniere????? MrGreen
„
Eh.. Luca... non sopporto di vedere le DP Merrill in vendita a meno di 500 euro.... lo vivrei come una sconfitta....
Oh, Andyv, questa è un'ottima notizia.
“ Con capture one per quanto riguarda il colore non hai bisogno di profili esterni. „
Sul quel poco di B/N che faccio, userò SPP.
Che tu sappia o se hai provato, hai trovato differenze tra un x3f ed un DNG convertito?
Luca... non ho nulla contro il buon Raamiel.
Però... e non me ne voglia, nei suoi profili non trovo nulla di miracoloso, in alcuni casi sono meglio, in altri sono peggio rispetto ai profili Adobe.
Quelli di CO invece, sono su di un altro livello.
(Ovviamente, il mio giudizio è dettato dal mio occhio, nulla di tecnico)
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| inviato il 31 Gennaio 2017 ore 12:54
“ Che tu sappia o se hai provato, hai trovato differenze tra un x3f ed un DNG convertito? „
Il dng presenta meno sharpening ed è piu rumoroso....ma basta poco e tutto si sistema
Qui un esempio di un dng elaborato in camera raw
Qui il raw
216.18.212.226/PRODS/sigma-sd-quattro/FULLRES/Y_SDI0649.X3F |
| inviato il 31 Gennaio 2017 ore 13:46
cioe'..parlate di foveon... e non mi chiamate?
a me che ogni sera prima di andare a dormire mi guardo le full res a monitor per 5 minuti delle due merrill ...e dormo col sorriso? |
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