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inviato il 14 Dicembre 2016 ore 13:44
Salve, volevo porvi un quesito.
Potendo investire 2000 euro, all'inizio per spendere il minimo, preferireste una Nikon D610 con obiettivo standard tipo un 18-35, oppure una 4/3 Olympus OM-D E-M5 II, oppure Olympus PEN-F, con obiettivo tipo Digital ED 12-40mm f/2.8 PRO? So che Nikon e Canon sono il top, ma vedendo alcune foto con Olympus sono rimasto colpito!
E quale tra le due Olympus nel caso scegliereste???
Quali sono i pro e i contro di una FF e mirrorless?
Io amo fare paesaggi, scorci e street.
Grazie! |
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inviato il 14 Dicembre 2016 ore 14:16
“ Quali sono i pro e i contro di una FF e mirrorless? „
Più che altro di una FF e una m4/3.
“ So che Nikon e Canon sono il top, ma vedendo alcune foto con Olympus sono rimasto colpito! „
Il top sta nelle nostre esigenze, che prendi canon/nikon/sony/fuji/oly/sigma ecc... se hai manico usciranno belle foto con tutti i sistemi. |
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inviato il 14 Dicembre 2016 ore 23:32
Grazie @Tabris. Sicuramente è come dici tu, con la bravura si fa qualsiasi cosa con qualsiasi macchina, ma volevo sapere i limiti di una 4/3 che conosco poco. Anche perché, sinceramente, visti i miei limiti, se la fotocamera mi aiuta è meglio. Con la D7100, ad esempio, non alzo mai gli iso e questo mi limita in alcune foto. Oppure sapere se hanno limiti sui tempi lunghi. |
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inviato il 15 Dicembre 2016 ore 0:37
Visto che usi già una buona D7100.... Cosa intendi con non alzi mai gli ISO? Cosa ti è scomodo, cosa vuoi migliorare? Dove ti limita la D7100? Magari ti posso chiarire meglio i dubbi.
Ho sia D600 con 18-35 che Em5 MkII con 12-40 pro e ho avuto per anni la D7100 e non siamo molto distanti come generi fotografici.
Fra le due Olympus indicate sceglierei la Em5II rispetto alla Pen F per la tropicalizzazione, l'ergonomia e alcune caratteristiche "minori" che possono tornare utili per foto in studio e video. La differenza fra i due sensori c'è ma non è enorme, sono piuttosto simili. |
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inviato il 15 Dicembre 2016 ore 8:09
Per i limiti di una macchina dovresti provarla di persona, ognuno ti dirà la sua in base a quello che possiede e gli piace. Sicuramente lato ISO una FF è avvantaggiata rispetto ai formati ridotti, con Olympus però avresti un sistema compatto di ottima qualità ad un prezzo più conveniente. |
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inviato il 15 Dicembre 2016 ore 8:51
Non alzo mai gli iso perchè a mano libera (ad esempio in interni) non ho mai fotografato quando si poteva, ho usato sempre il cavalletto. La D7100 soffre di rumore già a iso normali. Mi servirebbe una macchina da usare soprattutto per foto panoramiche, notturne, interni, lunghe esposizioni. Non so se in questi casi le 4/3 si comportano bene o hanno delle limitazioni. Il dubbio però me lo ha fatto venire le tante foto belle, sature e nitide fatte con Sony od Olympus 4/3. Ci sono bravi fotografi che usano solo questo tipo di macchine o sono secondi corpi oltre alle reflex?
Grazie. |
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inviato il 15 Dicembre 2016 ore 9:01
Lunghe esposizioni va bene qualsiasi macchina, alla fine lavora ad ISO bassi, basta metterci un buon obiettivo. Per le foto di interni e notturne devi valutare cosa vuoi fare, a mano libera sicuramente una FF tiene meglio gli alti ISO, ma una olympus avendo lo stabilizzatore sul sensore aiuta parecchio... Ci sono fotografi che usano di tutto, poi dipende sempre cosa si deve fare, sicuramente per avifauna e sport le ammiraglie reflex sono ancora incontrastate, ma per tutto il resto si può fare tranquillamente con una ML. |
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inviato il 15 Dicembre 2016 ore 9:07
Ah ecco, molto bene. A me ad esempio quel tipo di foto non interessa (avifauna e altro). Mi state chiarendo le idee, ho venduto ieri la D7100 e voglio prendere qualcosa di buono che faccia al caso mio. Viaggiando coi bambini le 4/3 mi danno un ulteriore motivo per prenderle.
Grazie Tabris ed Ls!  |
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inviato il 15 Dicembre 2016 ore 9:08
Un'altra cosa, nel caso di ritagli in altezza sulle 4/3 perdo qualità?? |
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inviato il 15 Dicembre 2016 ore 9:14
Utilizzo per la maggiore una Sony A7s, sensore FF da "soli" 12mp. Non trovo limite in termini di qualità, anzi, trovo quei 12mp eccezzionali. Quindi se non hai bisogno di fare stampe da un metro per 2 non credo ci sia il minimo problema. |
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inviato il 15 Dicembre 2016 ore 9:16
“ La D7100 soffre di rumore già a iso normali „
Chiariamo una cosa... la D7100 è una macchina senza filtro AA per "avere più nitidezza" peccato che questo ti porti nel Raw una grana finissima anche a iso 100. La D600/D610/d750 ha un filtro AA che ti sfuoca tutto quindi sembra più nitida agli ISO bassi (oltre ad avere sensore più grande, tenere meglio iso alti, bla bla bla).
“ l dubbio però me lo ha fatto venire le tante foto belle, sature e nitide fatte con Sony od Olympus 4/3 „
Post produzione, Post produzione, Post produzione.... questa sconosciuta!
C'è chi aggiunge apposta una grana finta per simulare vecchie pellicole, chi mette un filtro antirumore fortissimo che sfuoca tutta l'immagine.
La D7100 ti offre una base di partenza ottima per fare file pulitissimi e con ottimo dettaglio almeno fino ad iso 2000.
Citando le foto Olympus che ti piacciono tanto, grezze senza post produzione aprendolo in Lightroom (da quel che leggo sul forum altri programmi le "aprono" in modo migliore con una demosaicizzazione migliore) hanno un rumore molto simile a parità di iso a quello di una D90, un corpo due generazioni più vecchio del tuo. Eppure sei stupito del risultato ottenuto.
Forse più di un nuovo corpo macchina potresti investire in un programma di fotoritocco (Lightroom costa poco più di 100€, in abbonamento insieme a Photoshop siamo a circa 12€ al mese) e un buon libro/corso di fotoritocco.
www.juzaphoto.com/galleria.php?l=it&t=1836951
Questa è postprodotta. Sono un principiante nel farlo, ma non esce certo cosi pronta dal raw della Olympus.
“ Mi servirebbe una macchina da usare soprattutto per foto panoramiche, notturne, interni, lunghe esposizioni. Non so se in questi casi le 4/3 si comportano bene o hanno delle limitazioni. „
Si si comportano bene e non hanno grosse limitazioni. Naturalmente la qualità dipende da quanto spendi per gli obiettivi che gli metti davanti. I nuovi serie pro sono ottimi e hanno un costo molto più accessibile rispetto agli zoom 2.8 per FF (Sony, Nikon, Canon che siano).
Il vero vantaggio è la portabilità, la leggerezza e la comodità estrema di poter usare lo schermo basculante per raggiungere punti di vista in cui è complicato o impossibile usare il mirino. L'anteprima in tempo reale dell'esposizione della foto è impagabile. Di contro la batteria dura di meno rispetto a una reflex (sono arrivato a circa 500 scatti con una sola batteria con l'em5II mentre con la D7100 arrivavo a 1800 scatti e con la D750 arrivo a 1100).
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inviato il 15 Dicembre 2016 ore 9:24
Ls83, gracias
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inviato il 15 Dicembre 2016 ore 9:25
Infatti, la PP è una mia pecca!  |
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inviato il 15 Dicembre 2016 ore 10:02
Figurati
Se la PP è un tuo punto debole hai margini di miglioramento molto ampi con spese molto più contenute che a cambiare un corpo macchina già moderno e ottimo come la D7100. Se scatti molto in interno potresti anche studiare meglio l'illuminazione artificiale con flash esterni, modificatori od altro per mantenere gli iso bassi e ottenere cose impossibili in altro modo. Con 2000€ compri un signor sistema di illuminazione per un amatore 
Ad essere pignoli la D7100 ha un sensore Toshiba che nel raw a colori leggermente diversi da quelli Sony (usati ad esempio nella D7200), ma nulla che non si corregga velocemente in post produzione. La Nikon adatta il firmware interno di ogni corpo macchina per darti un file lavorabile più simile possibile fra i vari modelli.
Se riguardo le mie stesse foto postprodotte 3-4 anni fa di cui ero soddisfatto, ora mi fanno schifo. Mi sono accorto che lentamente negli anni ho modificato la mia post produzione oltre ad altri fattori come la composizione.
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inviato il 15 Dicembre 2016 ore 10:44
Anche io avevo messo da parte alcune foto schifose. Ora, con Nik Color Efex, le sto rivalutando. E' vero, la PP dà un tocco in più!
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