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inviato il 09 Dicembre 2016 ore 15:29
Mi sono permesso di "criticare" un utente qui su juzaphoto dicendogli che dal mio punto di vista dando un certo titolo ad una sua foto per me aveva perso dei punti.... l'utente in questione mi ha da prima chiesto di rimuovere il post in mp, ci siamo scambiati qualche messaggio, che poi ha ritenuto opportuno rendere pubblici pubblicandoli sotto la mia critica, infine ha chiuso la discussione dicendomi che dovevo buttare il sangue e dandomi dell' i n f a m e...
il suo commento da prima è stato censurato dal sito con una bella X poi rimosso dall'utente in questione.....(ma che io ho salvato)
Pongo la mia domanda.... premettendo che forse potevo essere più diplomatico....
siamo qui solo per "i mi piace" ? Siamo qui solo per ricevere commenti positivi? Se un utente dal mio punto di vista scade in qualcosa dovrei tenerlo per me?
Ultima cosa, anche se le risposte alle mie sopra citate domande fossero tutti dei si, ed uno come me non si attiene a queste regole....si è autorizzati ad offendere con parole grosse?
Ad ogni modo mi ha fatto molto piacere conoscere la vera natura di alcune persone in parvenza e solo superficialmente educate e gentili. |
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inviato il 09 Dicembre 2016 ore 15:54
Senza offesa carissimo Cosimo, a mio giudizio la tua è stata un'uscita un po' fuori luogo e travisante. È un parere da amico, non un giudizio sia chiaro, visto che hai sollevato il discorso. Non voglio aggravare la mia situazione /posizione dando pareri sui comportamenti che sono seguiti, da parte di altri utenti, ti lascio immaginare comunque.... prendo solo il tuo intervento perché credo che, essendo amici (anche se solo virtuali), penso posso permettermelo senza che tu ti alteri o ti offenda, in quanto ti teputo una persona intelligente. Un abbraccio, Matteo. |
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inviato il 09 Dicembre 2016 ore 16:02
Matte e di cosa dovrei offendermi? Ho posto la questione proprio per conoscere i pareri degli altri utenti e che tu sia il primo ad avermelo dato mi fa davvero molto piacere.
Prendo atto che la "mia uscita" possa essere stata fuori luogo..... ma questo autorizza ad offendere?
Non so forse sono io che sbaglio, ma se mai qualcuno dovessi dirmi qualcosa come io ho detto all'utente in questione....credo che o farei finta di nulla o risponderei con un semplice messaggio.... ma sicuramente non offensivo....come del resto ho visto fai tu.....si puoi anche non accettare qualche critica... ma rispondi sempre in modo estremamente educato e rispettoso...
ancora grazie per il tuo parere |
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inviato il 09 Dicembre 2016 ore 16:06
“ siamo qui solo per "i mi piace" ? Siamo qui solo per ricevere commenti positivi? Se un utente dal mio punto di vista scade in qualcosa dovrei tenermelo per me? „
Tanti sono qui SOLO ed ESCLUSIVAMENTE per riceverre lodi sperticate a fronte di foto indecenti.
E se gli dai qualcosa di diverso ... apriti cielo.
A fronte di critiche alle loro "opere d'arte" alcuni mi hanno BLOCCATO ... e io che ho perso del tempo per dare un parere onesto ... |
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inviato il 09 Dicembre 2016 ore 16:11
Verissimo. Io passo per uno che non le accetta, ma non è del tutto vero. Una volta mi sono irritato perché un utente, mi ha criticato 4/5 foto di fila. Per questo motivo mi sono risentito, forse sbagliando, ma mi sono sentito un po' perseguitato. In seguito si è rivolto con verbi imperativi, tipo "vatti a vedere" etc. Un'altra volta con un altro utente nuovo che non aveva MAI commentato un mio scatto; e soprattutto non ha MAI postato nessuna foto. Quel genere di utenti, quelli che non propongono nulla ma criticano, li sopporto poco. Sopporto poco in generale, in tutti gli ambiti chi critica senza proporre. Un altro discorso, ben diverso, riguarda l'educazione e il rispetto. Quello deve SEMPRE esserci. Per me è alla base di tutto. Un saluto, Matteo. |
user16612
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inviato il 09 Dicembre 2016 ore 16:13
Non voglio entrare nel merito della questione non conoscendo il fatto specifico, ma da tempo vagheggio uno Juza forum con due grandi macro sezioni (per quel che riguarda la pubblicazione di foto): una per chi ama viverlo come un social e uno in cui si possa parlare di fotografia, di contenuti e di critica. Finché i due mondi si pestano i piedi l'unico modo per evitare rogne è quello di commentare solo utenti "fidati".
Purtroppo. |
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inviato il 09 Dicembre 2016 ore 16:13
Alvar condivido in pieno quello che dici, io ad essere sincero non spreco il mio tempo in critiche a foto brutte ( anche perché non ne sarei all'altezza)
Qui il caso però è diverso dai tuoi, l'utente in questione a mio parere fa ottime foto, ed anche la foto che io criticavo è una buona foto. Dato che mi sembrava un utente anche molto gentile ed educato.... e mi ero abituato a questo... quando ho visto un titolo (solo dal mio punto di vista) allusivo gli ho detto che mi era scaduto.... come ho detto... forse potevo essere più diplomatico.... ma la reazione è stata spropositata... esagerata.... e soprattutto molto offensiva.....
tutto qui |
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inviato il 09 Dicembre 2016 ore 16:18
Matte ho seguito tutti i casi che hai elencato e credimi anche io sarei sbroccato.... ma tu, anche se irritato non hai mai usato i termini che ho descritto aprendo questa discussione.... e non ero stato un commentatore negativo seriale, fino a quel momento avevo solo elogiato le sue foto....
appena mi sono permesso di fare una critica.... è partito....mha.... sarò io lo strano |
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inviato il 09 Dicembre 2016 ore 16:23
Nonnograppa, premetto che seguo sempre con un sorriso sulle labbra tutti i tuoi interventi, sei una persona estremamente "sottile".
Per quanto riguarda il tuo intervento qui.....devo dare ragione al tuo "purtroppo".... forse la migliore soluzione è pubblicare foto, rispondere educatamente a tutti i commenti, osservare le foto degli altri e tenersi per se le proprie opinioni......
Purtroppo |
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inviato il 09 Dicembre 2016 ore 16:32
Io credo di essere aperto alle critiche costruttive, soprattutto al confronto. Ma deve essere reciproco. Vero anche che sono più stimolato da una critica che arriva da un bravo utente, se mi critica uno che fa solo ciofeche sono meno disposto . |
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inviato il 09 Dicembre 2016 ore 16:38
Allora io potrei stimolarti proprio poco con le mie critiche |
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inviato il 09 Dicembre 2016 ore 16:51
ciao Cosimo....se posso permettermi.....
questo fatto a te occorso è "figlio" della "distanza" inevitabile dovuta ad internet, con le incomprensioni ed i malintesi che arrivano sempre abbondanti, copiosi.....quando si va a "criticare" qualcuno che non si conosce "Live"...
solo approfondendo le conoscenze incontrandosi si riesce a capire veramente con chi si ha a che fare....potrei farti esempi con nomi e cognomi, avatar e nickname alcuni qui presenti ed alcuni ritiratisi, ma non mi pare una cosa "da gentlemen"......
conoscenze del resto difficili proprio per le distanze kilometriche che separano molti utenti conosciutisi qui, grazie alla fotografia e che vorrebbero appunto dare un seguito a queste virtuali amicizie; per altre realtà, sempre virtuali (forum-social) non mi pronuncio (tipo Facebook per intenderci...) in quanto non le pratico per niente.....
non conosco la vicenda attuale a te occorsa, ma è la "gemella" di altre succedutesi nei vari mesi, anni, in cui ho avuto la fortuna di presenziare qui....si, perché aver conosciuto il sito per me è stata una bellissima realtà, potendo conoscere fotografi più o meno bravi, più o meno simpatici, ma tutti "veri", alcuni dei quali diventati nel tempo dei veri amici, un vero valore aggiunto, in questo, caso della fotografia......
Quello che tu scrivi l'ho provato sulla mia "pelle" in una vicenda di qualche tempo fa, una mia foto messa apposta per "stuzzicare" qualcuno da me "sospettato" di cafonaggine (e mi tengo sul soft.....), arrivato puntuale ad attaccarmi ed offendermi, dandomi modo di confermare l'idea di cosa voglia dire frequentare un, appunto, forum come è Juza Photo......
La cosa più importante, secondo me, è lasciar perdere e prendere dal sito le cose migliori che offre, "frequentare" gli utenti che ricambiano amicizia, che non vuol dire cliccare il famoso pulsante "mi piace" e commentargli le foto magari con un "bellissima" "magnifica", ma interagire il più possibile e successivamente organizzarsi magari anche solo per trovarsi a bere un caffè/aperitivo in compagnia......
....e poi....lo conosci il detto....se son rose fioriranno, se son birre....finiranno!
buone cose 
ciauuuzz Mario
ah...ti ho inserito nella lista degli amici, un tempo piena (ma perché questo assurdo limite imposto...mah...), ora malinconicamente abbandonata da alcuni amici auto-cancellati, per discordie con....  |
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inviato il 09 Dicembre 2016 ore 17:17
ciao cosimo. ho assistito alla tua "lite" con l'utente in questione ma non sono intervenuto perchè anch'io ho avuto qualche piccolo battibecco con lo stesso utente, risolto poi con mp e rimozione dei rispettivi commenti. A mio avviso te hai un po' travisato in effetti, ma sono anche d'accordo che la reazione è stata eccessivamente sproporzionata E' vero quello che dice mario sulla distanza ecc ed anche secondo me è uno dei motivi principali che portano a malintesi. Nel caso specifico però (e qui espongo un mio personalissimo parere), l'utente in questione, tra l'altro bravissimo, è poco diciamo "disponibile" nei confronti di chi muove delle critiche alle sue foto e come da lui detto in altri post, potrebbero essere accettate solo da chi fa foto meglio delle sue. sono punti di vista...
a mio parere l'educazione e la cultura all'immagine sono capacità che vanno oltre la capacità di praticare l'arte che si "critica". uno può avere un occhio ultrafino per valutare un dipinto/statua/foto ed essere una "megasega" a dipingere o fotografare. I commenti vanno presi per il loro contenuto e non per la loro "provenienza", soprattutto perchè non si conosce il mittente per ovvi motivi.
detto ciò, ti(vi) consiglio di scrivervi una bella mail chiarificatrice e fare pace perchè non ha senso avere dei "nemici" in un forum dove si parla di una forma di arte... in fondo dovrebbe servire per avvicinare le persone, no per il contrario! |
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inviato il 09 Dicembre 2016 ore 17:25
@NacaPatanta
Alighieri affermò che "un bel tacer non fu mai scritto" e i testi tramandano anche un apocrifo "raglio d'asino non giunge al cielo", quindi "non ti curar di lor, ma guarda e passa"
@MattewX
Condivido il concetto che la critica abbia credibilità proporzionale alla competenza dimostrata dal critico (ohibò, in Inghilterra dicono che "chi sa fare le cose le fa, chi le sa fare male le critica, chi non le sa fare le insegna e il più somaro lo fanno preside"), ma penso che debba essere accettata con modestia e umiltà in relazione a come si pone e cosa dice, più che in base a quanto bravo sia o sembri chi ci critica. Magari uno non è un gran fotografo, ma ha capacità di lettura e dice cose utili senza saper fare granchè... Se stiamo sempre li a studiare il curriculum di chi ci dice qualcosa, ne riduciamo tanti al silenzio ma siamo noi a rinunciare a tante buone idee... |
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inviato il 09 Dicembre 2016 ore 18:22
Andrea, verissimo ciò che tu scrivi e capisco perfettamente il buon Cosimo, mosso, credo, da spirito critico "costruttivo" e non "distruttivo", poi ognuno la pensa a modo proprio, ognuno di noi ha una suscettibilità variabile, anche in virtù del suo momento attuale di vita, magari in lite con qualcuno al lavoro, famiglia, ecc., predisponendolo malamente verso chi lo "attacca" con una critica....
ripeto, non conosco i motivi della lite, ma ho assistito spesso ad "eventi" simili sbocciati poi in uscite dal sito più o meno "dolorose", con la perdita di bravi autori....
e ci sta pure il commento di Matteo, spesso chi commenta travisa un momento, una posa di un soggetto fotografato, facendo irritare l'autore della foto....
sempre per il motivo di cui sopra.....
è capitato in una mia foto con Merenda, da me fotografato in posa "plastica" (), che una cara amica non conoscendolo, forse, gli ha dato del "fotografo della domenica", scatenando l'ilarità mia e di altri miei amici.....Il buon Francesco ci ha scherzato su da gran uomo qual'è.....
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